Microchip in crociera e allarme Draghi | Ven 15 mag

0:00 Speaker 2: Giornali aperti e notizie sul tavolo. Siete su due pagine.

0:03 Speaker 3: La rassegna stampa che vi racconta cosa conta davvero, senza

0:07 Speaker 3: rumore di fondo.

0:08 Speaker 2: Allora, oggi partiamo con l'immagine di un microchip avanzatissimo, prodotto

0:13 Speaker 2: a Taiwan. Prima di poter essere venduto in Cina, viene

0:16 Speaker 2: caricato su una nave attraverso tutto l'Oceano Pacifico fino agli

0:19 Speaker 2: Stati Uniti. Viene per così dire timbrato alla dugana. E

0:22 Speaker 2: poi si fa lo stesso lunghissimo viaggio al contrario.

0:24 Speaker 3: Una follia logistica praticamente.

0:27 Speaker 2: Esatto, una roba assurda che prea proprio il cuore del

0:29 Speaker 2: vertice tra Trump e Xi Jinping di cui parliamo oggi

0:33 Speaker 2: e che riaccende la famosa trappola di Tucidide. Poi passeremo

0:36 Speaker 2: all'allarme di Mario Draghi su un'Europa che ha il tetto

0:40 Speaker 2: che crolla mentre i condomini litigano sulle spese. E vedremo

0:43 Speaker 2: come questo si scontra col durissimo monito del Papa sul riarmo.

0:47 Speaker 3: Certo, un contrasto fortissimo. E infine chiuderemo con il paradosso

0:53 Speaker 3: economico del momento. Da una parte la borsa che sfonda i 50.000 punti,

0:57 Speaker 3: spinta dall'intelligenza artificiale, e dall'altra l'economia reale dove le fabbriche

1:02 Speaker 3: storiche chiudono e se ne vanno all'estero.

1:05 Speaker 2: Ma partiamo dai colloqui di Pechino. Ci siamo basati sulle

1:08 Speaker 2: analisi di Will Media e Cora Media per questo. Sul

1:12 Speaker 2: tavolo ci sono accordi commerciali e pressioni geopolitiche enormi. Washington

1:16 Speaker 2: porta a casa la vendita di 200 jet Boeing alla Cina.

1:19 Speaker 2: che è insomma il primo acquisto grosso di aerei americani

1:22 Speaker 2: da dieci anni.

1:23 Speaker 3: Sì, ma ci sono anche i temi di sicurezza. Gli

1:25 Speaker 3: Stati Uniti spingono fortissimo per bloccare l'export cinese di quei

1:29 Speaker 3: precursori chimici del fentanil, che arrivano ai cartelli messicani. E

1:34 Speaker 3: poi chiedono a Pechino di usare la sua influenza per

1:36 Speaker 3: tenere aperto lo stretto di Hormuz, uno snodo vitale per

1:40 Speaker 3: il petrolio iraniano.

1:41 Speaker 2: Chiaro. Però Washington la vende come una grande vittoria. Ma

1:46 Speaker 2: se guardi i numeri sui Boeing, loro speravano di piazzarne 500.

1:49 Speaker 2: Ne hanno venduti meno della metà. Ma il vero scontro,

1:54 Speaker 2: e qui torniamo all'immagine del microchip in crociera sull'oceano, è

1:58 Speaker 2: sulla tecnologia. sull'intelligenza artificiale

2:01 Speaker 3: Esatto, il caso di Nvidia è emblematico. È un colosso americano,

2:06 Speaker 3: ma i suoi processori migliori li fa fisicamente a Taiwan.

2:10 Speaker 3: Gli Stati Uniti hanno detto, ok, potete venderli ad alcune

2:14 Speaker 3: aziende cinesi tipo ByteDance, ma ha una condizione ferrea. I

2:19 Speaker 3: chip non possono fare Taiwan- Cina direttamente, devono passare dal suolo americano.

2:24 Speaker 2: Che è una roba che fa impazzire Pechino

2:26 Speaker 3: Completamente. L'obiettivo degli americani è applicare i dazi e avere

2:31 Speaker 3: il controllo fisico della fornitura. Pechino ovviamente la vede come

2:35 Speaker 3: una violazione totale della sovranità commerciale. si rifiutano di accettare

2:39 Speaker 3: questa specie di dogana extraterritoriale.

2:42 Speaker 2: Ma infatti non è solo un litigio sui trasporti. Cioè,

2:45 Speaker 2: è il tentativo di Washington di frenare l'autosufficienza tecnologica cinese.

2:50 Speaker 2: E qui entra in gioco l'analisi pubblicata oggi dall'altra voce.

2:54 Speaker 2: Al vertice, Xi Jinping ha citato la storia antica. Ha

2:57 Speaker 2: parlato della trappola di Tucidide.

2:59 Speaker 3: È un riferimento pesantissimo. Tucidide analizzava la guerra del Peloponneso

3:04 Speaker 3: e diceva che non era solo una questione militare. Ma psicologica.

3:09 Speaker 3: L'ascesa rapida di Atene aveva terrorizzato Sparta, che era la

3:13 Speaker 3: potenza dominante, e questo terrore ha reso la guerra inevitabile.

3:17 Speaker 3: Xi Jinping usa questa cosa per assegnare i ruoli oggi.

3:22 Speaker 2: Praticamente la

3:22 Speaker 3: Cina fa la parte di Atene. Esatto. Una forza in

3:24 Speaker 3: espansione che chiede spazio. E Washington è Sparta, la potenza

3:28 Speaker 3: che ha paura e vede questa crescita come una minaccia

3:31 Speaker 3: alla propria esistenza. E Xi dice agli americani di non

3:35 Speaker 3: trasformare la paura in una strategia di contenimento.

3:38 Speaker 2: Però faccio un passo indietro su questo paragone, perché l'altra

3:42 Speaker 2: voce fa notare una cosa fondamentale. Cioè, Atene era imperialista, sì,

3:46 Speaker 2: ma era la culla della democrazia. La Cina di oggi

3:49 Speaker 2: è un regime autoritario. E qui tutta la retorica della

3:52 Speaker 2: ascesa pacifica si scontra con il problema di Taiwan.

3:56 Speaker 3: Il vero punto cieco.

3:57 Speaker 2: Eh sì. perché Pechino chiede razionalità agli americani, ma pretende

4:01 Speaker 2: che un'isola democratica viva sotto la minaccia costante di essere annessa.

4:05 Speaker 2: Lo stesso Xi ha detto che indipendenza di Taiwan e

4:07 Speaker 2: pace sono incompatibili, come fuoco e acqua.

4:10 Speaker 3: Guarda, il punto debole dell'analogia storica è proprio l'arroganza dell'ascesa.

4:16 Speaker 3: Tucidide scriveva che gli ateniesi alla fine dicevano brutalmente che

4:21 Speaker 3: i forti fanno quello che possono e i deboli subiscono

4:24 Speaker 3: quello che devono. La Cina rischia di cadere in questa

4:27 Speaker 3: stessa tentazione imperiale nell'Indo-Pacifico. Gli americani non sono senza colpe.

4:33 Speaker 3: Spesso riducono la politica estera a una trattativa personale per

4:37 Speaker 3: il vantaggio immediato. La trappola scatta quando entrambe le potenze

4:42 Speaker 3: iniziano a credere che lo scontro sia inevitabile. Lì diventa

4:46 Speaker 3: una profezia che si autoavvera.

4:48 Speaker 2: Va detto per trasparenza che il vertice è ancora in corso,

4:51 Speaker 2: mentre registriamo. E ci sono documenti sull'intelligenza artificiale militare che

4:55 Speaker 2: non sono ancora pubblici. Quindi vedremo. Ma intanto facciamo un

4:59 Speaker 2: flash veloce su due crisi internazionali pesanti. Partiamo da Cuba.

5:04 Speaker 3: Una situazione drammatica. Financial Times e Cora Media confermano che

5:08 Speaker 3: l'isola è al buio. Hanno esaurito il combustibile per le

5:11 Speaker 3: centrali termoelettriche. Blackout di 22 ore al giorno. 22 ore al

5:14 Speaker 2: giorno? Pazzesco!

5:18 Speaker 3: Sì, sanità solo per le emergenze, carburante a 8 dollari al

5:22 Speaker 3: litro sul mercato nero e l'embargo americano impedisce ai paesi

5:26 Speaker 3: vicini di aiutarli. L'amministrazione USA sta chiaramente stringendo la morsa

5:31 Speaker 3: per far collassare il governo.

5:34 Speaker 2: E dal blackout cubano passiamo al Regno Unito, dove c'era

5:37 Speaker 2: un mezzo blackout politico. Guardian ed Economist parlano di crisi

5:41 Speaker 2: profonda per il governo laburista. Il ministro Wes Streeting si

5:45 Speaker 2: è dimesso attaccando il premier Keir Starmer. E i sondaggi

5:47 Speaker 2: YouGov danno

5:47 Speaker 3: Starmer solo al 29% di consensi.

5:52 Speaker 2: Esatto, e in questo caos cresce Nigel Farage, con la

5:55 Speaker 2: destra radicale. Il nome forte per sostituire Starmer è Andy Barnum,

6:00 Speaker 2: il sindaco di Manchester. Ma c'è un intoppo tecnico. Non

6:04 Speaker 2: è in Parlamento. Quindi prima di luglio non se ne

6:06 Speaker 2: parla di un incarico formale.

6:08 Speaker 3: Ecco, questa frammentazione dell'Occidente ci collega direttamente al discorso di

6:12 Speaker 3: Mario Draghi ad Acquisgrana per il premio Carlo Magno. Ne

6:17 Speaker 3: parlano il giornale, la stampa e il messaggero. Draghi ha

6:21 Speaker 3: usato un'espressione chirurgica. Ha detto che per la prima volta

6:25 Speaker 3: dal 49 l'Europa è sola insieme.

6:28 Speaker 2: Sola insieme? Perché Washington guarda il Pacifico? Guarda la Cina,

6:33 Speaker 2: come dicevamo prima. E l'ombrello di sicurezza americano non è

6:36 Speaker 2: più garantito. E Draghi dà dei numeri spietati. Servono investimenti

6:41 Speaker 2: per 1200 miliardi di euro. All'anno. 1200

6:46 Speaker 3: miliardi. Una cifra astronomica. Lievitata ancora di più dopo le

6:50 Speaker 3: ultime tensioni in Medio Oriente.

6:52 Speaker 2: Ma Draghi spiega anche perché ci servono tutti questi soldi.

6:56 Speaker 2: L'Europa arranca. La produttività è ferma. E sull'intelligenza artificiale gli

7:00 Speaker 2: Stati Uniti... investono in data center 5 volte più di noi.

7:04 Speaker 2: L'Europa ha un mercato unico per le merci, ma sui

7:07 Speaker 2: capitali e sull'energia siamo divisi. E cioè, ha usato la

7:10 Speaker 2: metafora del condominio, no?

7:12 Speaker 3: Esatto, pensa a un condominio gigantesco dove il tetto sta crollando.

7:16 Speaker 3: L'amministratore ha il preventivo pronto per ripararlo, ma l'inquilino del

7:20 Speaker 3: piano terra mette il veto e blocca tutto perché per

7:24 Speaker 3: ora il suo soffitto è asciutto.

7:25 Speaker 2: Rende perfettamente l'idea. L'ostacolo è l'unanimità. E la soluzione di

7:30 Speaker 2: Draghi è il federalismo pragmatico. Togliere il diritto di veto.

7:34 Speaker 2: Se un gruppo di stati vuole fare un esercito europeo

7:36 Speaker 2: o una politica energetica comune, deve poterlo fare lasciando indietro

7:40 Speaker 2: chi frena.

7:41 Speaker 3: Perché se dipendi dagli altri per le armi o per

7:43 Speaker 3: la tecnologia, questa bebolezza poi ti distrugge tutta l'economia.

7:47 Speaker 2: Chiaro, ma la domanda è da dove tiriamo fuori questi 1200 miliardi?

7:52 Speaker 2: E qui c'è lo scontro politico. Perché avvenire il fatto

7:55 Speaker 2: quotidiano riportano il durissimo discorso di Papa Leone X alla Sapienza.

8:00 Speaker 2: Il Papa si è scagliato contro questa idea del riarmo europeo.

8:03 Speaker 3: Ha usato parole pesanti. Ha detto che« riarmarsi significa sottrarre

8:08 Speaker 3: direttamente risorse alla salute pubblica e alla scuola, solo per

8:12 Speaker 3: ingrassare i profitti di poche élite». Ha proprio ricordato agli

8:16 Speaker 3: studenti che siamo un desiderio, non un algoritmo.

8:20 Speaker 2: È un bivio storico per l'Europa. Da una parte l'allarme

8:22 Speaker 2: di Draghi, dall'altra il monito del Papa, che si rifà

8:25 Speaker 2: anche all'articolo 11 della nostra Costituzione. Cioè, la gente accetterà di

8:30 Speaker 2: pagare il tetto del condominio, se questo significa avere liste

8:33 Speaker 2: d'attesa più lunghe negli ospedali e meno soldi per le scuole.

8:36 Speaker 3: È un equilibrio fragilissimo e, tra l'altro, il costo reale

8:40 Speaker 3: della guerra lo vediamo in Ucraina. La CNN cita l'Institute

8:45 Speaker 3: for the Study of War Ad aprile le forze ucraine

8:49 Speaker 3: hanno riconquistato 116 chilometri quadrati. I russi ne hanno presi 23. C'è

8:54 Speaker 3: un'inversione di tendenza

8:54 Speaker 2: rispetto

8:57 Speaker 3: all'anno scorso. Sì, ma a un prezzo brutale. Si calcola

9:00 Speaker 3: che la Russia stia perdendo tra i 30 e i 35 mila

9:04 Speaker 3: soldati al mese. Il vantaggio ucraino adesso è l'uso di

9:07 Speaker 3: sciami di droni a lungo raggio. che colpiscono la logistica russa.

9:12 Speaker 3: E poi c'è un dettaglio quasi assurdo sulle comunicazioni.

9:16 Speaker 2: Quello su Telegram?

9:17 Speaker 3: Esatto. Mosca ha disattivato Telegram in Russia per rafforzare la censura.

9:23 Speaker 3: Ma così facendo ha di fatto oscurato l'infrastruttura che i

9:26 Speaker 3: suoi stessi soldati usavano per coordinarsi in trincea.

9:30 Speaker 2: Un cortocircuito totale, insomma. Senti, prima di passare all'economia, chiudiamo

9:34 Speaker 2: i flash con una notizia tragica riportata da Will Media.

9:38 Speaker 2: Cinque italiani hanno perso la vita alle Maldive durante un'immersione

9:43 Speaker 2: esplorativa a 50

9:43 Speaker 3: metri. Sì, tra loro c'era una ricercatrice dell'Università di Genova

9:48 Speaker 3: e il manager dell'agenzia. Le autorità stanno indagando sull'uso della

9:52 Speaker 3: miscela Nitrox. È un'aria arricchita con più ossigeno. Serve per

9:57 Speaker 3: ridurre l'affaticamento, ma oltre certe profondità l'ossigeno diventa tossico. Bisognerà

10:03 Speaker 3: capire dai computer di immersione se c'è stato un errore

10:06 Speaker 3: tecnico o un guasto. Senza fare speculazioni al momento.

10:10 Speaker 2: Certo, aspettiamo le indagini. Torniamo invece ai grandi temi economici

10:13 Speaker 2: di oggi, perché c'è un paradosso enorme. Draghi dice che

10:16 Speaker 2: l'Europa arranca, la produzione è ferma, eppure i mercati finanziari volano.

10:21 Speaker 2: Il Sole 24 Ore oggi ci dice che il Fizze Mib

10:24 Speaker 2: di Piazza Affari ha sfondato i 50.000 punti.

10:26 Speaker 3: Un livello che non si vedeva dal marzo del 2000, prima

10:30 Speaker 3: che scoppiasse la bolla delle dot com.

10:33 Speaker 2: Appunto! E Goldman Sachs parla di propensione al rischio ai

10:37 Speaker 2: massimi dal 2021. Tutto spinto dall'intelligenza artificiale, ovviamente. E l'Espresso aggiunge,

10:44 Speaker 2: i dati di Vanguard, nel primo trimestre, i dividendi azionari

10:47 Speaker 2: globali sono cresciuti del 6,7%. Negli Stati Uniti sfiorano il 50%.

10:52 Speaker 2: Numeri da

10:53 Speaker 3: capogiro.

10:55 Speaker 2: Però scusa, se le burse volano e le aziende distribuiscono

10:59 Speaker 2: tutti questi soldi, l'economia dovrebbe andare benissimo. Invece il Fondo

11:03 Speaker 2: Monetario Internazionale dice che il PIL globale crescerà solo del 3,4%.

11:08 Speaker 2: C'è qualcosa che non torna?

11:10 Speaker 3: Non torna, perché la ricchezza non si distribuisce. Carlo Cottarelli

11:15 Speaker 3: sull'Espresso lo spiega benissimo. I profitti aziendali crescono a un

11:19 Speaker 3: ritmo spaventoso rispetto ai salari. È colpa della globalizzazione, dell'automazione

11:25 Speaker 3: e ora l'intelligenza artificiale sta mettendo il turbo a questo divario.

11:29 Speaker 3: Le aziende fanno margini record, ma assumono meno. I profitti

11:33 Speaker 3: volano e i salari restano al palo.

11:36 Speaker 2: E questa cosa la vediamo sulla pelle delle persone. Avvenire

11:39 Speaker 2: racconta il dramma dell'Electrolux di Cerreto Desi nelle Marche, un

11:43 Speaker 2: polo storico che produceva cappe da cucina. Chiudono tutto. 170

11:48 Speaker 2: operai licenziati.

11:49 Speaker 3: La multinazionale svedese delocalizza in Polonia per tagliare i costi,

11:53 Speaker 3: in un distretto quello fabrianese che è già stato devastato

11:57 Speaker 3: dalle crisi Merloni e Beko. Parliamo di una forza lavoro

12:00 Speaker 3: che è al 40% femminile, con un'età media di 50 anni.

12:05 Speaker 3: Ricollocarsi lì è un'impresa.

12:07 Speaker 2: E la politica cosa fa di fronte a questo divario

12:09 Speaker 2: enorme tra i mercati euforici e le fabbriche che chiudono?

12:13 Speaker 2: Italia Oggi e Milano Finanza parlano di due strumenti. Da

12:17 Speaker 2: un lato c'è l'implementazione del salario giusto, la legge 62 del 2026. Dall'altro,

12:23 Speaker 2: il bilancio del primo anno della legge sulla partecipazione dei

12:26 Speaker 2: dipendenti agli utili.

12:28 Speaker 3: L'idea di far partecipare i lavoratori agli utili sulla carta

12:31 Speaker 3: è perfetta. Se l'azienda va bene in borsa, il dipendente

12:34 Speaker 3: ci guadagna.

12:36 Speaker 2: Certo, sulla carta. Ma Milano Finanza fa notare che senza

12:39 Speaker 2: certezze fiscali stabili per le aziende è un rischio. E

12:43 Speaker 2: il timore reale è che questa roba diventi un privilegio

12:45 Speaker 2: solo per i manager super specializzati delle grandi multinazionali tecnologiche,

12:50 Speaker 2: cioè a Cerreto Desi, dove la fabbrica chiude. Non ci

12:53 Speaker 2: sono utili da dividere. Lì devi difendere il posto di lavoro, punto. Esatto,

12:57 Speaker 2: il rischio

12:57 Speaker 3: è che queste riforme non tocchino minimamente le periferie industriali

13:03 Speaker 3: che stanno scomparendo.

13:05 Speaker 2: Insomma, tirando le fila di oggi, abbiamo uno scacchiere globale tesissimo.

13:10 Speaker 2: con dazi e microchip usati come armi tra USA e Cina.

13:14 Speaker 2: Un'Europa che Draghi sprona a svegliarsi militarmente ed economicamente, superando

13:18 Speaker 2: i veti interni. E poi questa frattura sempre più netta

13:22 Speaker 2: tra un'economia finanziaria da record e un tessuto sociale che

13:26 Speaker 2: perde pezzi.

13:27 Speaker 3: Una frattura che si riflette anche sulla velocità delle istituzioni.

13:30 Speaker 3: E qui arriviamo all'ultimo spunto di oggi. Da Cora Media

13:34 Speaker 3: parla di diritti individuali. In Toscana c'è stato il sedicesimo

13:38 Speaker 3: caso in Italia di suicidio assistito. Maria Sole, 63 anni, malata

13:43 Speaker 3: di una grave patologia neurodegenerativa.

13:46 Speaker 2: Una storia drammatica.

13:47 Speaker 3: Sì, e ha ottenuto questo diritto solo dopo un calvario

13:51 Speaker 3: legale di nove mesi in tribunale a Pisa. Beppino Englaro

13:55 Speaker 3: ha commentato la vicenda ricordando che la società civile viaggia

13:59 Speaker 3: molto più veloce delle istituzioni.

14:01 Speaker 2: E questo ci lascia con una provocazione per chi ci ascolta.

14:04 Speaker 2: Ne parlavamo proprio oggi. La politica globale, i mercati, si

14:08 Speaker 2: stanno affannando per correre alla stessa velocità dell'intelligenza artificiale, dei capitali.

14:13 Speaker 2: Fanno vertici, cambiano leggi in un lampo. Ma riusciranno a

14:17 Speaker 2: trovare la stessa prontezza per rispondere ai bisogni fondamentali e

14:20 Speaker 2: alla dignità dell'individuo?

14:22 Speaker 3: O la tutela del diritto umano rimarrà sempre la cosa

14:25 Speaker 3: più lenta di tutte?

14:27 Speaker 2: Un interrogativo pesante su cui riflettere. Vi ricordiamo l'invito a

14:30 Speaker 2: seguire il podcast e lasciare 5 stelle sulla vostra piattaforma preferita.

14:34 Speaker 2: A domani!