Confini a nuoto e ripresa italiana | Ven 31 lug

0:00 Speaker 2: Giornali aperti e notizie sul tavolo. Siete su due pagine.

0:04 Speaker 3: La rassegna stampa che vi racconta cosa conta davvero, senza rumore di fondo

0:09 Speaker 2: Oggi andiamo veloci perché i fronti aperti sono tre e sono piuttosto pesanti. Primo, il collasso del confine a Ceuta, con migliaia di persone arrivate a nuoto, è un vero e proprio scontro diplomatico tra Italia e Spagna.

0:24 Speaker 3: Secondo, la pressione est. Un missile russo caduto in Polonia, mentre nel Mar Rosso l'idea stessa di globalizzazione rischia di affondare sotto il peso di nuovi pedaggi marittimi.

0:33 Speaker 2: E terzo, l'economia che ci sorprende. L'Italia in ripresa, mentre la Cina maschera una profonda crisi interna. Insomma, una puntata bella densa.

0:43 Speaker 3: Direi di partire subito dalla prima immagine che sta facendo il giro del mondo in queste ore.

0:47 Speaker 2: Quella di Ceuta. Praticamente parliamo dell'enclave spagnola in Marocco, dove tra le 2.000 e le 3.000 persone hanno appena aggirato il molo di confine. E lo hanno fatto a nuoto.

1:02 Speaker 3: Esatto, una situazione visivamente e politicamente dirompente

1:06 Speaker 2: Il Corriere della Sera e Will Media riportano numeri impressionanti. Ci sono code di 5 chilometri sul lato marocchino, almeno 15 morti accertati. I centri di accoglienza locali, che sarebbero progettati per 500 persone, sono letteralmente scoppiati.

1:25 Speaker 3: Il punto da analizzare qui non è solo il numero in sé, ma il meccanismo legale che ha scatenato tutto questo proprio adesso. L' 8 luglio c'è stata una sentenza molto specifica della Corte Suprema Spagnola.

1:38 Speaker 2: Che in pratica ha cambiato le carte in tavola per chi arriva via mare, giusto?

1:42 Speaker 3: Totalmente. ha stabilito che i rispingimenti alla frontiera, insomma quelle procedure accelerate per espulsione immediata, non si applicano a chi arriva dall'acqua.

1:52 Speaker 2: Cioè, fammi capire bene, se una persona scavalca la recensione fisica sulla terraferma, lo Stato la rimanda indietro all'istante. Se invece aggira quella stessa recensione nuotando per pochi metri, cambia tutto

2:05 Speaker 3: Cambia l'intero impianto giuridico. L'acqua fa scattare le regole del diritto marittimo e del soccorso in mare. Chi nuota deve essere obbligatoriamente sottoposto all'iter standard europeo.

2:16 Speaker 2: Che significa procedure completamente diverse.

2:18 Speaker 3: Eh sì. Identificazione completa, verifica dell'età, accertamenti sanitari e l'apertura della possibilità di chiedere asilo politico.

2:26 Speaker 2: Il che non vuol dire che avranno il diritto di restare per forza.

2:30 Speaker 3: No, affatto. Ma dilata in modo esponenziale i tempi burocratici per ogni singola pratica. Si passa da un respingimento immediato a un processo che richiede mesi.

2:41 Speaker 2: Con le strutture che vanno in tilt all'istante, è come se avessero svitato una singola valvola legale in un sistema ad altissima pressione, facendo crollare l'intera diga.

2:51 Speaker 3: L'analogia rende benissimo l'idea del collasso logistico.

2:55 Speaker 2: Però mi chiedo, anzi si chiedono e molti leggendo retroscena, se sia solo un effetto a catena legale. In passato il Marocco ha usato spesso i migranti come un'arma di pressione geopolitica su Madrid.

3:07 Speaker 3: Guarda, il dubbio ha basi storiche solidissime. Rabat ha spesso allentato i controlli in concomitanza con tensioni diplomatiche, magari per divergenze sul riconoscimento del Sahara occidentale.

3:18 Speaker 2: Anche se questa volta si smarcano ufficialmente.

3:21 Speaker 3: Certo. attribuiscono la responsabilità a reti criminali organizzate che si muovono online. Ma la vera deflagrazione è politica, soprattutto in Europa, e mostra la fragilità dello spazio Schengen.

3:34 Speaker 2: Eh, le reazioni sono durissime. In Spagna il sindaco di Ceuta, che è del Partito dei Popolari, chiede lo stato d'emergenza. Il premier socialista Sánchez lo nega, ma intanto manda l'esercito.

3:46 Speaker 3: Che non è proprio una misura ordinaria.

3:48 Speaker 2: E Vox grida all'invasione. Ma la scossa è arrivata anche a Roma. Il governo italiano ha reagito evocando addirittura la chiusura dello spazio Schengen con la Spagna.

3:57 Speaker 3: Una mossa pesantissima.

3:59 Speaker 2: Tant'è che ha spinto il ministro degli esteri spagnolo a convocare l'ambasciatore italiano a Madrid. Un pasticcio diplomatico enorme.

4:06 Speaker 3: Ma infatti questo chiude il cerchio sul primo tema. Una singola modifica interpretativa in un tribunale fa scoppiare un incidente tra due nazioni fondatrici dell'Unione Europea. Segnala che i confini sono, prima di tutto, accordi legali. Quando cade l'interpretazione legale, il confine svanisce.

4:24 Speaker 2: E se a sud la pressione sui confini è di natura giuridica e migratoria, a est strettamente militare, con ripercussioni che finiscono per colpire il cuore del commercio globale.

4:35 Speaker 3: Un altro fronte estremamente caldo.

4:37 Speaker 2: L'altra voce riporta i dettagli di un'altra notte di bombardmenti su Kiev. 70 missili, 280 droni russi, 9 morti. Ma c'è un dato che allarga il campo. Un missile da crociera russo, un K- 101, ha violato lo spazio aereo polacco, creando un cratere di 10 metri a Lublino.

4:55 Speaker 3: L'impatto di un ordigno del genere nello spazio aereo di un paese della NATO cambia per forza la prospettiva. Non si tratta più solo di guardare il confine ucraino.

5:04 Speaker 2: Infatti l'Alleanza Atlantica ha attivato subito i protocolli, facendo decollare i caccia polacchi.

5:10 Speaker 3: E l'Unione Europea, tramite Ursula von der Leyen, ha accelerato lo stanziamento di quasi 3 miliardi e mezzo per finanziare sistemi di difesa aerea per Kiev. Il messaggio è che la sicurezza aerea europea è ormai permeabile.

5:23 Speaker 2: Ma l'aspetto forse più subdolo di questo disordine, quello che impatta direttamente chi ci ascolta, riguarda l'economia. Italia Oggi descrive un pianeta che sta diventando un ring senza regole.

5:36 Speaker 3: Soprattutto sui mari.

5:37 Speaker 2: Ma davvero. Nel Mar Rosso gli uti vogliono imporre veri e propri pedaggi per il transito nello stretto di Bab al- Mandeb e parallelamente l'OMAN propone dazi nel transito di Hormuz.

5:49 Speaker 3: Stiamo parlando di caselli per il pedaggio marittimo al posto del libero scambio.

5:53 Speaker 2: C'è un ritorno al Medioevo praticamente.

5:55 Speaker 3: In pratica sì. Per decenni il transito mercantile negli stretti naturali è stato dato per scontato. Se oggi una nave deve pagare una fazione armata o uno stato per attraversare acque internazionali, i costi assicurativi esplodono.

6:08 Speaker 2: È la fine tecnica della globalizzazione.

6:11 Speaker 3: Esattamente. Se passa la logica dei pedaggi, magari giustificata da alcuni paesi come ritorsione contro il protezionismo doganale di Washington, le catene di approvvigionamento moderne non reggono più.

6:21 Speaker 2: E in mezzo a questo disordine globale tra guerre e minacce di Dazi, teoricamente l'economia europea dovrebbe affossarsi. Invece i dati macroeconomici di oggi raccontano una storia controintuitiva, partendo dalle difficoltà del gigiante cinese.

6:35 Speaker 3: Il Sole 24 Ore fa un'analisi molto lucida sui numeri di Pechino. In apparenza la Cina cresce del 5% e ha 1200 miliardi di surplus commerciale.

6:44 Speaker 2: Numeri che sembrano inattaccabili.

6:46 Speaker 3: Ma mascherano un'emorragia strutturale. Il paese produce a ritmi forse nati, ma la popolazione non consuma.

6:54 Speaker 2: E il motivo è quel sistema chiamato Hukou, giusto?

6:58 Speaker 3: Esatto. L'Hukou lega i diritti sociali alla residenza originaria, lasciando qualcosa come 300 milioni di lavoratori urbani completamente privi di tutele di base.

7:09 Speaker 2: Cioè, se ti trasferisci dalla campagna alla megalopoli per lavorare in fabbrica, non hai sanità o istruzione per i tuoi figli.

7:16 Speaker 3: Proprio così.

7:17 Speaker 2: Quindi questa convinzione che in Occidente abbiamo sui cinesi che risparmiano per un fattore culturale è sbagliata. Lo fanno per paura.

7:24 Speaker 3: Risparmiano per pura paura, per garantirsi coperiture mediche o pensionistiche. E siccome il mercato interno non assorbe la produzione, per non far crollare il sistema, Pechino è costretta a esportare la propria sovraccapacità inondando noi di merci a basso costo.

7:39 Speaker 2: E passando all'Italia, il foglio evidenzia un contrasto inaspettato. Il nostro PIL registra un più 0,2 sul trimestre e un più 1% annuo.

7:50 Speaker 3: Un dato che si allinea alle previsioni positive di analisti come Goldman Sachs e Citi, sorprendendo le nostre stesse banche.

7:57 Speaker 2: E ovviamente la politica si divide. Meloni esulta sui social rivendicando i risultati, mentre Calenda critica i toni da perenne campagna elettorale.

8:06 Speaker 3: Ma se togliamo la politica di mezzo emerge un dato di resilienza oggettiva. La crescita c'è, trainata dai servizi, e soprattutto dimostra che lo shock energetico degli ultimi due anni non è stato letale per l'industria.

8:18 Speaker 2: Aggiungiamoci anche i numeri di cassa depositi e prestiti riportati da StartMag, 20 miliardi impegnati nel semestre e un utile netto di 4 miliardi e 3.

8:28 Speaker 3: Risorse cruciali destinate a imprese e infrastrutture.

8:31 Speaker 2: Però i numeri impongono anche di frenare l'entusiasmo, perché sul fronte del lavoro l'occupazione sale di 131 mila unità, il che è ottimo, ma a giugno i contratti a tempo indeterminato scendono.

8:46 Speaker 3: Crescono solo i precari.

8:47 Speaker 2: Più 91.000 contratti a termine. Insomma, l'economia regge, ma la qualità del motore è precaria. E la precarietà si vede anche nell'innovazione. La stampa riporta che l'Italia è in corsa per ospitare una delle AI gigafactories europee.

9:02 Speaker 3: Con colossi come Eni e Leonardo in prima linea.

9:05 Speaker 2: Però l'Unione Europea ha messo sul piatto 30 miliardi di fondi per queste infrastrutture, che sembrano tanti, ma negli Stati Uniti ne investono 50 miliardi ogni singolo anno.

9:16 Speaker 3: Bisogna capire cos'è una AI Gigafactory. Non sono fabbriche normali, sono immensi centri di calcolo. Senza quella potenza computazionale pura non puoi addestrare i modelli di intelligenza artificiale.

9:28 Speaker 2: E con queste differenze di budget i numeri dell'Europa sembrano briciole.

9:33 Speaker 3: Il rischio concreto è finire in una sudditanza tecnologica irreversibile rispetto agli americani.

9:39 Speaker 2: Ed è chiaro che per attrarre capitali e competere a un paese serve un ordine sociale normativo molto stabile, che ci porta dritti al monito del Presidente della Repubblica.

9:51 Speaker 3: Un discorso durissimo.

9:52 Speaker 2: Il Messaggero e il podcast di Cora Media analizzano l'intervento di Mattarella alla cerimonia del ventaglio. ha definito le violenze dei notavi in Val di Susa un virus letale per la democrazia.

10:05 Speaker 3: E ha tracciato una linea rossa chiara sul rispetto delle regole, riferendosi anche al caso del gioielliere, Rogero.

10:12 Speaker 2: Ha detto chiaramente che le leggi non si adattano ai comportamenti individuali occasionali, altrimenti si arriva all'abdicazione dello Stato.

10:20 Speaker 3: È il principio del monopolio dell'uso della forza. Nessuna deroga è ammissibile. Se le regole vengono percepite come opzionali in base al sentimento del momento, salta la convivenza civile.

10:32 Speaker 2: E proprio le regole sono al centro del dibattito sulla sicurezza. Will Media e Il Fatto Quotidiano spiegano che il governo vuole usare il riconoscimento facciale per identificare i responsabili degli scontri in Val di Susa.

10:46 Speaker 3: Un'accelerazione tecnologica che però trova molti ostacoli.

10:49 Speaker 2: Ma infatti Forza Italia e l'Unione Europea frenano per motivi di privacy.

10:54 Speaker 3: L'Europa ha appena varato l'AI Act, che impone limiti stringenti sull'uso dei sistemi biometrici negli spazi pubblici in tempo reale.

11:02 Speaker 2: Quindi il dilemma è come si identifica un violento in mezzo a una piazza senza schedare contemporaneamente mille cittadini innocenti.

11:10 Speaker 3: È il vero nodo. Trovare il punto di equilibrio tecnico e legale tra indagini e libertà personali è il più grande banco di prova per le democrazie occidentali.

11:20 Speaker 2: Rimanendo in tema di giustizia, c'è un flash su Will Media sul piano svuota carceri per i detenuti tossicodipendenti. L'intento sarebbe giusto, far scontare fino a otto anni in comunità.

11:32 Speaker 3: Considerando il sovraffollamento carcerario, ha una sua logica. Eh

11:37 Speaker 2: ma la realtà burocratica fa acqua. Ci sono 10.000 potenziali beneficiari, ma i fondi stanziati bastano appena per 500 persone. Fare una riforma senza budget è come comprare una Ferrari senza il motore.

11:49 Speaker 3: A queste inefficienze si aggiungono poi i ritardi istituzionali. C'è un approfondimento di Cora sul caso del generale libico Almastri, su cui pende un mandato di cattura della Corte Penale Internazionale.

12:01 Speaker 2: E lì cos'è successo?

12:02 Speaker 3: Il Ministero della Giustizia ha ritardato di un anno e mezzo la trasmissione del mandato. Si è dovuta pronunciare la Corte Costituzionale per sbloccare la situazione.

12:11 Speaker 2: Ha imposto al ministro Nordio di procedere.

12:14 Speaker 3: Esatto. Chiarendo che su mandati di questa caratura non esiste alcun margine di discrezionalità politica.

12:20 Speaker 2: Arriviamo così a tirare le fila di questa puntata. Il confine spagnolo bucato via mare per un cavillo legale, missili russi e dazzi privati che fanno tremare il libero mercato, un pil italiano che galleggia sulle acque della crisi cinese e Mattarella che richiama allo Stato di diritto.

12:37 Speaker 3: Un quadro in cui le crisi repentine richiamano alla mente un fenomeno psichiatrico dell'Ottocento, raccontato oggi su Cora. I medici francesi li definivano i fougés, i viaggiatori sonnambuli.

12:48 Speaker 2: E chi erano esattamente?

12:50 Speaker 3: Persone come Jean Albert Dadas, che improvvisamente iniziavano a camminare ininterrottamente attraversando nazioni intere in stato di trans.

12:58 Speaker 2: Senza una meta precisa?

13:00 Speaker 3: Senza alcuna meta. Mossi solo dall'ossessione per l'etapa successiva, camminavano per dimenticare la propria identità.

13:07 Speaker 2: E il collegamento con l'attualità qual è?

13:09 Speaker 3: che, osservando i mercati, le reazioni politiche, agli ostacoli improvvisi e questa rincorsa costante, viene da chiedersi se la nostra società non sia diventata un gigantesco viaggiatore sonnambulo. Maciniamo chilometri superando emergenze, ma forse non sappiamo più perché eravano partiti.

13:25 Speaker 2: Un pensiero provocatorio perfetto per chiudere questa analisi. Anche per oggi l'appuntamento termina qui. Ascoltateci domani, premete segui sulla vostra app e lasciateci 5 stelle.