Hormuz riapre e i mutui respirano | Lun 15 giu

0:00 Speaker 2: Giornali aperti e notizie sul tavolo. Siate su due pagine.

0:04 Speaker 3: La rassegna stampa che vi racconta cosa conta davvero, senza

0:08 Speaker 3: rumore di fondo.

0:09 Speaker 2: Allora, i tre temi caldissimi di oggi. L'accordo imminente tra

0:13 Speaker 2: Stati Uniti e Iran, che riapre lo stretto di Hormuz

0:19 Speaker 2: e rimescola tutta l'economia.

0:21 Speaker 3: Poi andiamo al G7, in Francia, con l'assenza gigantesca della

0:26 Speaker 3: Cina e le solite divisioni europee.

0:28 Speaker 2: E chiudiamo con il no della Svizzera al tetto sull'immigrazione, quando, insomma,

0:33 Speaker 2: i numeri puri battono la retorica. Ma partiamo da Washington.

0:38 Speaker 3: Partiamo da Washington, sì

0:40 Speaker 2: Immaginate la scena. Stanno festeggiando l'ottantissimo compleanno di Donald Trump

0:45 Speaker 2: alla Casa Bianca.

0:46 Speaker 3: Un evento da 60 milioni di dollari. Arti

0:51 Speaker 2: marziali miste, tra l'altro. Un minuto dopo la mezzanotte locale,

0:53 Speaker 2: per dare l'ok a un trattato storico.

0:56 Speaker 3: Il fuso orario, sai, quelle sette ore e mezza di differenza.

0:59 Speaker 2: E praticamente ha permesso a Teheran di far risultare la

1:02 Speaker 2: firma nel giorno successivo. Tutto questo, cioè, solo per evitare

1:06 Speaker 2: che l'annuncio cadesse esattamente nel giorno della festa di Trump, rubandogli, diciamo,

1:11 Speaker 2: il palcoscenico esclusivo.

1:13 Speaker 3: È un dettaglio pazzesco, un dispetto diplomatico in piena regoda.

1:17 Speaker 3: Ma al di là di questo aneddoto temporale, i fatti

1:20 Speaker 3: sono enormi. Trump ha annunciato un cessate il fuoco, fine

1:24 Speaker 3: del blocco navale americano.

1:25 Speaker 2: E soprattutto la riapertura dello stretto di Hormuz. Senza dazzi?

1:30 Speaker 3: Esatto. La firma formale è prevista per venerdì in Svizzera.

1:33 Speaker 3: Ci sarà J. D. Vance o magari Trump stesso. Si chiudono

1:37 Speaker 3: le operazioni militari su tutti i fronti, Libano compreso, dopo 107 giorni.

1:42 Speaker 2: Che è un respiro di sollievo enorme. Però la domanda

1:46 Speaker 2: che dobbiamo farci subito è, stringendo, qual è il collegamento

1:50 Speaker 2: diretto tra una firma in Svizzera e i nostri portafogli?

1:53 Speaker 3: La logica del cosa cambia per noi.

1:55 Speaker 2: Certo.

1:56 Speaker 3: Esatto. Cioè, come si passa dallo stretto di Ormuz alla

1:59 Speaker 3: rata del nostro mutuo.

2:00 Speaker 2: È un effetto domino piuro. Allora, Ormuz è letteralmente il

2:04 Speaker 2: collo di bottiglia dell'energia mondiale. Riaprirlo, tra l'altro senza blocchi,

2:08 Speaker 2: significa liberare una quantità immensa di petrolio e gas.

2:11 Speaker 3: Certo.

2:12 Speaker 2: L'offerta schizza in alto. E quando l'offerta sale, la pressione

2:15 Speaker 2: sui prezzi scende immediatamente.

2:17 Speaker 3: Quindi materie prime più a buon mercato? Sì. E se

2:19 Speaker 3: l'energia costa meno, si abbassano i costi di produzione, i

2:22 Speaker 3: costi di trasporto, Di conseguenza l'inflazione globale inizia a raffreddarsi

2:26 Speaker 3: sul serio.

2:27 Speaker 2: E qui entra in gioco la Banca Centrale Europea.

2:30 Speaker 3: Ma infatti, se l'inflazione si ferma, la BCE non ha

2:33 Speaker 3: più quella pressione addosso per tenere il costo del denaro altissimo.

2:38 Speaker 3: Quel 2,25% a cui siamo arrivati potrebbe essere il tetto massimo.

2:43 Speaker 2: Niente più stangate sui mutui a tasso variabile.

2:45 Speaker 3: Esattamente. Una boccata d'ossigeno vitale per i bilanci delle famiglie,

2:49 Speaker 3: che insomma negli ultimi due anni sono stati massacrati.

2:52 Speaker 2: Però, guarda, c'è un paradosso diplomatico che fa quasi sorridere

2:56 Speaker 2: in tutta questa faccenda.

2:57 Speaker 3: Quale?

2:58 Speaker 2: Da una parte, hai Trump che esulta per l'accordo. Dall'altra,

3:02 Speaker 2: ci sono intercettazioni in cui si scaglia contro Netanyahu con

3:05 Speaker 2: parole durissime, dicendo che non ha capacità di giudizio. Perché

3:09 Speaker 2: i bomberdaninti su Beirut sono continuati mentre si cercava di

3:13 Speaker 2: chiudere l'intesa. Cioè, è come un amministratore delegato che cerca

3:18 Speaker 2: di firmare una fusione e il suo socio di minoranza...

3:21 Speaker 2: Lancia i sassi contro le finestre dell'altra azienda.

3:24 Speaker 3: È una metafora perfetta. E ti fa capire quanto sia

3:27 Speaker 3: fragile questa tregua. Anche perché, ricordiamolo, la fragilità c'è anche

3:32 Speaker 3: a Teheran. Non è che lì siano tutti d'accordo.

3:35 Speaker 2: Anzi, c'è una spaccatura profondissima.

3:38 Speaker 3: Assolutamente. Hai il governo iraniano, che pur di avere ossigeno economico,

3:43 Speaker 3: spinge per il compromesso. E poi hai Pasdaran.

3:47 Speaker 2: che non sono solo dei militari, hanno le mani ovunque nell'economia.

3:51 Speaker 3: Esatto. L'ala radicale controlla interi settori. Loro vivono, prosperano nell'economia

3:56 Speaker 3: di guerre. Se i Pasdaran dovessero prendere sopravvento e far

4:00 Speaker 3: saltare tutto, si scivola verso una deriva estremista molto, molto

4:04 Speaker 3: più pesante.

4:05 Speaker 2: Che poi, per trasparenza, va detto che il testo finale

4:09 Speaker 2: del memorandum ancora non lo conosce nessuno

4:12 Speaker 3: No, i dettagli sono ancora blindati.

4:14 Speaker 2: Ecco, da questo scenario medio orientale così inbilico spostiamoci in Francia,

4:19 Speaker 2: a Evian, dove i leader del G7 devono cercare di

4:23 Speaker 2: gestire tutta questa situazione.

4:26 Speaker 3: Un bel grattacapo per Macron

4:28 Speaker 2: Sì, leggevo che Macron sta facendo un lavoro di cesello,

4:31 Speaker 2: con un riluttante rispetto per gestire Trump, cercando di modellare

4:37 Speaker 2: l'agenda solo per evitare che si alzi e se ne

4:39 Speaker 2: vada prima della fine.

4:41 Speaker 3: Cosa che è già successa, ricordiamo. Ma, Aivian, il problema

4:44 Speaker 3: vero è chi non c'è. Manca la Cina.

4:47 Speaker 2: E pesa.

4:48 Speaker 3: Pesa tantissimo. Il G7 nasce come club delle democrazine industrializzate e,

4:53 Speaker 3: per definizione politica, Pechino è fuori. Ma, praticamente, come fai

4:57 Speaker 3: a discutere di commercio globale, di clima, di terre rare,

5:01 Speaker 3: senza la Cina?

5:02 Speaker 2: È impossibile. È un paradosso. Un altro tema caldissimo sul

5:06 Speaker 2: tavolo lì è l'Ucraina, dove ci sono novità sul campo, giusto?

5:11 Speaker 3: Sì, ci sono evoluzioni tattiche e importanti. Kiev sta usando

5:15 Speaker 3: sciami di droni in modo massiccio per colpire le linee

5:18 Speaker 3: di rifornimento russe. E funziona.

5:20 Speaker 2: Logistica bloccata.

5:22 Speaker 3: Esatto. L'obiettivo a Evian è usare questo slancio per convincere

5:25 Speaker 3: Trump a non staccare la spina degli aiuti militari, in

5:28 Speaker 3: vista di una probabile offensiva russa.

5:30 Speaker 2: Però, ecco, di fronte a tutte queste sfide globali c'è

5:34 Speaker 2: sempre la solita nota dolente. L'Europa. L'Europa che si paralizza

5:38 Speaker 2: da sola.

5:39 Speaker 3: Il problema cronico.

5:40 Speaker 2: Eh sì, si parla di allargamento? No. 35 o 36 stati membri.

5:45 Speaker 3: Follia pura, se mantieni le regole attuali.

5:48 Speaker 2: Infatti, se si mantiene il voto l'una e l'unità, è

5:51 Speaker 2: la fine. Immagina, cioè, immagina di ordinare una pizza mettendo

5:55 Speaker 2: d'accordo 36 persone.

5:57 Speaker 3: Impossibile.

5:58 Speaker 2: Se 35 vogliono la margherita e uno solo dice no, voglio

6:03 Speaker 2: i funghi e mette il veto, nessuno mangia.

6:06 Speaker 3: Ed è per questo che Francia e Germania hanno messo

6:09 Speaker 3: sul tavolo un documento per togliere il veto, almeno sui

6:11 Speaker 3: principi dello Stato di diritto. Passare alla maggioranza.

6:15 Speaker 2: Ma Lipalia non l'ha firmato.

6:17 Speaker 3: E qui c'è il bivio politico. Da una parte l'asse

6:19 Speaker 3: franco- tedesco dice che senza maggioranza l'Europa è ferma. Dall'altra, chi

6:23 Speaker 3: non firma teme di perdere lo scudo di protezione per

6:26 Speaker 3: i propri interessi nazionali.

6:27 Speaker 2: però c'è un problema di comunicazione enorme in tutto questo.

6:33 Speaker 2: Parlare continuamente di valori europei fa sbadigliare l'elettore medio.

6:38 Speaker 3: Sì, la gente vuole risposte pratiche

6:40 Speaker 2: Esatto, l'Europa deve servire a proteggere il portafoglio, il tenore

6:44 Speaker 2: di vita. Se continuiamo con le maggioranze tiepide, senza risolvere

6:48 Speaker 2: i problemi economici, Le minoranze illiberali ci travolgeranno

6:52 Speaker 3: Anche perché, cifre alla mano, la Banca Centrale stima una

6:55 Speaker 3: crescita sfittica per il 2026. 0,8%. Niente,

7:01 Speaker 2: praticamente.

7:02 Speaker 3: Una stagnazione. La sola politica monetaria restrittiva non basta più.

7:07 Speaker 3: Servono investimenti gigantischi. Altrimenti ciao transizione energetica e ciao difesa

7:13 Speaker 3: comune europea. Non ci sono i soldi.

7:15 Speaker 2: E a proposito di soldi e di economia reale, facciamo

7:18 Speaker 2: un giro velocissimo di Flash News per capire dove sta

7:21 Speaker 2: andando il mondo. Partiamo dallo spazio.

7:24 Speaker 3: A dirattura?

7:25 Speaker 2: Sì, incontro Meloni- Takaichi, la premier giapponese. Il mercato dello spazio

7:30 Speaker 2: vale 300 miliardi di dollari. Cooperazione su satelliti e, udite udite,

7:35 Speaker 2: detriti spaziali.

7:37 Speaker 3: Un business enorme che nessuno calcola mai.

7:39 Speaker 2: Poi, guerra economica nella manica. La Royal Marine britannica ha

7:44 Speaker 2: appena bloccato una nave della flotta ombra russa.

7:46 Speaker 3: Quelle navi vecchissime che spengono i radar per contrabandare petrolio

7:50 Speaker 3: soppo sanzioni.

7:51 Speaker 2: Esattamente. Ma torniamo in Italia, perché c'è un dato che

7:55 Speaker 2: mi ha fatto saltare sulla sedia. Crollo del commercio. Primo trimestre 2026, solo 184.000

8:00 Speaker 2: partite IVA aperte.

8:05 Speaker 3: Un calo del 2,2%.

8:08 Speaker 2: Sì, ma il dato impressionante è un meno 72,6% di

8:12 Speaker 2: aperture da parte di soggetti non residenti. Praticamente il blocco

8:16 Speaker 2: dei grandi flussi dell'e-commerce.

8:18 Speaker 3: Meno 72 è un'enormità.

8:20 Speaker 2: E chiudiamo lo sport con due notizie contrastanti. Hamilton riporta

8:24 Speaker 2: la Ferrari alla vittoria a Barcellona dopo un anno e mezzo.

8:27 Speaker 3: Finalmente. E

8:28 Speaker 2: poi la nazionale di calcio della Repubblica Democratica del Congo

8:31 Speaker 2: che torna ai mondiali dopo 52 anni. L'ultima volta si chiamava Zaire.

8:36 Speaker 3: Una bella storia in teoria.

8:37 Speaker 2: In teoria. Perché i giocatori sono in quarantena in Texas

8:41 Speaker 2: per l'ebola. E mentre loro sono chiusi lì, nel loro

8:44 Speaker 2: paese i massacri di civili continuano nell'indifferenza totale. Una dicotomia

8:49 Speaker 2: a guarda brutale.

8:51 Speaker 3: Molto brutale. Tra l'altro, se riprendiamo qui il dato sulle

8:54 Speaker 3: partite IVA in crollo, c'è un tema gigantesco sul mondo

8:58 Speaker 3: del lavoro.

8:59 Speaker 2: C'è?

8:59 Speaker 3: Il mercato sta cambiando faccia. Il problema oggi non è

9:02 Speaker 3: più la disoccupazione classica. È il disalineamento totale delle competenze.

9:07 Speaker 2: Ah, che le aziende non trovano chi sanno fare i

9:09 Speaker 2: lavori che servono.

9:10 Speaker 3: Esatto. La formazione scolastica viaggia su un binario, le imprese

9:14 Speaker 3: su un altro. Se non si allineano le competenze alle

9:17 Speaker 3: richieste reali del mercato, finiamo tagliati fuori dalla globalizzazione.

9:21 Speaker 2: E parlando di mercato del lavoro, demografia e pragmatismo, arriviamo

9:25 Speaker 2: dritti alla Svizzera.

9:27 Speaker 3: Il referendum sull'immigrazione.

9:28 Speaker 2: Esatto. La destra dell'Udc voleva mettere in costituzione un tetto

9:33 Speaker 2: massimo di 10 milioni di abitanti entro il 2050. Oggi sono poco

9:38 Speaker 2: più di 9.

9:38 Speaker 3: E il 55% degli svizzeri ha detto no.

9:42 Speaker 2: L'hanno bocciato. E non per ideologia, ma per pura matematica.

9:46 Speaker 3: Ma certo. In Svizzera due terzi degli stranieri sono europei

9:49 Speaker 3: altamente qualificati. Medici, ricercatori, ingegneri.

9:53 Speaker 2: Se metti un tetto salta l'accordo di libera circolazione con

9:56 Speaker 2: l'Unione Europea.

9:57 Speaker 3: E le imprese crollano? Le aziende e gli ospedali si

10:00 Speaker 3: sono ribellati. Hanno fatto campagna per il no dicendo« Signori,

10:03 Speaker 3: se passa questa legge noi domattina chiudiamo». Il pragmatismo economico

10:07 Speaker 3: ha letteralmente asfaltato la retorica identitaria.

10:10 Speaker 2: Che fa un contrasto, guarda, spaventoso se guardiamo a quello

10:14 Speaker 2: che succede nella politica italiana proprio in queste ore.

10:16 Speaker 3: Eh, siamo su due pianeti diversi.

10:19 Speaker 2: Totalmente. Da noi tiene banco l'assemblea del nuovo partito di

10:23 Speaker 2: Roberto Vannaci, futuro nazionale. Si parla di proposte come la

10:28 Speaker 2: remigrazione e il libretto di lavoro a 14 anni.

10:33 Speaker 3: E la questione sul femminicidio.

10:35 Speaker 2: Esatto. La negazione dell'esistenza del femminicidio come reato specifico. Cosa

10:40 Speaker 2: che ha fatto intervenire subito Giulia Bongiorno, della Lega.

10:44 Speaker 3: Che è una penalista.

10:45 Speaker 2: Ha spiegato, dal punto di vista giuridico, che la spinta

10:48 Speaker 2: all'odio e il senso di possesso definiscono il reato.

10:52 Speaker 3: Sì, e ha fatto un parallelismo pesantissimo, dicendo che con

10:56 Speaker 3: queste logiche si rischia di tornare al delitto d'onore, che, ricordo,

11:00 Speaker 3: in Italia abbiamo abolito nel 1981. Ieri, praticamente.

11:04 Speaker 2: Ma le polemiche non finiscono lì. C'è anche il caso

11:07 Speaker 2: della fiera più libri più liberi. Ah

11:09 Speaker 3: la questione dell'antifascismo. Sì, gli organizzatori hanno inserito una clausola

11:13 Speaker 3: per gli espositori. Bisogna sottoscrivere una dichiarazione di riconoscimento nei

11:17 Speaker 3: valori antifascisti della Costituzione.

11:20 Speaker 2: E Giorgia Meloni è intervenuta a gamba tesa.

11:22 Speaker 3: Ha parlato esplicitamente di banale censura, definendola un tentativo di

11:27 Speaker 3: cancellare le idee non di sinistra, usando l'antifascismo come scusa.

11:31 Speaker 2: E qui vedi proprio il cortocircuito. Riportiamo i fatti in

11:35 Speaker 2: modo oggettivo. Ma la fotografia che emerge è quella di

11:38 Speaker 2: una società iperpolarizzata. C'è un concetto bellissimo che ho letto oggi.

11:43 Speaker 2: Riduzione settaria.

11:45 Speaker 3: Giorgio Vittadini, giusto?

11:46 Speaker 2: Sì, esatto. Dice che la politica sta perdendo la sua

11:49 Speaker 2: funzione di mediazione.

11:50 Speaker 3: Non serve più a risolvere problemi.

11:52 Speaker 2: diventa solo un rifugio identitario. Non si discute per capire

11:56 Speaker 2: la realtà complessa, ma solo per avere conferma dei propri pregiudizi.

12:00 Speaker 3: Una divisione binaria. Amici da una parte, nemici dall'altra.

12:04 Speaker 2: E basta, fine del dibattito. Che è una cosa che

12:07 Speaker 2: ci indebolisce tantissimo.

12:09 Speaker 3: Allora, riassumendo questo densissimo episodio in dieci secondi. Tregua in

12:14 Speaker 3: Medio Oriente che dà un sospiro di solliavo ai mercati.

12:17 Speaker 3: Europa bloccata dalla regola del veto e la Svizzera che

12:20 Speaker 3: ci insegna come i numeri continuo più della propaganda.

12:23 Speaker 2: Direi perfetto, ma prima di chiudere volevo... c'è una provocazione

12:27 Speaker 2: finale che mi ha fatto riflettere tantissimo.

12:30 Speaker 3: Vai

12:31 Speaker 2: Mentre al G7 di Evian discutono di pace e di

12:34 Speaker 2: eserciti schierati in modo tradizionale... La guerra vera sta cambiando pelle.

12:40 Speaker 3: In che senso?

12:41 Speaker 2: Privatizzazione pura. Flotte ombra che muovono petrolio fantasma, droni letali

12:47 Speaker 2: pilotati come fossero videogiochi a migliaia di chilometri di distanza.

12:51 Speaker 3: I conflitti asimmetrici.

12:53 Speaker 2: Esatto. La provocazione è questa. Le nostre istituzioni mondiali stanno

12:58 Speaker 2: cercando disperatamente di applicare regole del passato a una guerra

13:02 Speaker 2: che è già nel futuro.

13:04 Speaker 3: Stanno cercando di regolare guerre con logiche che sfuggono completamente

13:07 Speaker 3: al controllo degli stati tradizionali. È un spunto davvero interessante

13:12 Speaker 3: da lasciarsi dimentare.

13:13 Speaker 2: A regolare un mondo che, di fatto, forse non esiste

13:17 Speaker 2: già più. E su questo pensiero vi lasciamo. La nostra

13:20 Speaker 2: rassegna si ferma qui per oggi. Continuate a seguire due

13:23 Speaker 2: pagine per districarvi nell'attualità.

13:26 Speaker 3: E ricordatevi di attivare le notifiche e lasciarci una recensione

13:29 Speaker 3: a 5 stelle.

13:30 Speaker 2: A domani!