Guerra, miliardi fermi e algoritmi del lavoro | Lun 20 lug

0:00 Speaker 2: Giornali aperti e notizie sul tavolo. Siete su due pagine.

0:04 Speaker 3: La rassegna stampa che vi racconta cosa conta davvero, senza

0:08 Speaker 3: rumore di fondo.

0:09 Speaker 2: Allora, i tre temi di oggi sono belli densi e

0:13 Speaker 2: partiamo subito da un rischio che ormai è tangibile, cioè

0:17 Speaker 2: quello di una guerra totale in Medio Oriente e di

0:20 Speaker 2: come queste tensioni si riflettano sulle fratture interne in Ucraina.

0:24 Speaker 3: Esatto. E poi andiamo dritti sul paradosso dell'economia italiana. Cioè

0:29 Speaker 3: stime di crescita record, ma con miliardi, letteralmente miliardi, fermi

0:34 Speaker 3: sui conti correnti.

0:35 Speaker 2: Eravamo a 1163 miliardi, se non sbaglio.

0:38 Speaker 3: Numeri spaventosi.

0:39 Speaker 2: E infine scenderemo in strada. Parleremo dello sciopero dei rider

0:43 Speaker 2: per il caldo e di una cronaca tragica da Bologna

0:46 Speaker 2: che ci fa capire molto sul nostro senso di insicurezza.

0:50 Speaker 3: Bene. Partiamo dal quadro geopolitico. Perché leggendo l'altra voce e

0:55 Speaker 3: Will Media... sembra proprio che sia stata superata una linea

0:59 Speaker 3: rossa in Medio Oriente

1:01 Speaker 2: assolutamente sì

1:02 Speaker 3: due soldati americani uccisi in Giordania un terzo è disperso

1:07 Speaker 3: e questo ha fatto scattare l'ottava notte di fila di

1:09 Speaker 3: rappresaglie americane contro obiettivi iraniani

1:12 Speaker 2: Sì, ed è la prima volta dalla recente tregua che

1:15 Speaker 2: truppi americane muoiono direttamente sotto il fuoco legato a Teheran. Cioè,

1:18 Speaker 2: il bilancio totale ora è di 16 militari americani caduti.

1:21 Speaker 3: Che non è poco. E infatti gli obiettivi colpiti da Washington, insomma,

1:25 Speaker 3: non sono per niente casuali. Hanno mirato ai guardiani della rivoluzione,

1:29 Speaker 3: ai depositi di droni.

1:30 Speaker 2: Sostanzialmente i centri nevralgici.

1:32 Speaker 3: Esatto. L'altra voce documenta anche droni iraniani contro Basing White,

1:37 Speaker 3: missili intercettati su elatti in Israele. E intanto Trump fa

1:41 Speaker 3: pressione per sanzionare l'Iran nel pacchetto russo. Ma c'è un

1:45 Speaker 3: dettaglio che mi ha colpito.

1:46 Speaker 2: Quale

1:47 Speaker 3: Kamenei. Il leader supremo è sparito.

1:49 Speaker 2: Ecco, questo è il vero, diciamo, il vero sismografo di

1:52 Speaker 2: questa crisi. In che senso?

1:55 Speaker 3: Nel senso che in un sistema fortemente accentrato, come quello iraniano,

1:59 Speaker 3: il silenzio della guida suprema è un segnale enorme. Fonti

2:03 Speaker 3: israeliane dicono che potrebbe essere addirittura fuori dal paese. Questo

2:07 Speaker 3: indica una tensione interna altissima.

2:10 Speaker 2: Praticamente il confine tra deterrenza e escalation vera e propria

2:16 Speaker 2: sta scomparendo.

2:17 Speaker 3: Ma infatti è così. Colpire guardiani serve agli Stati Uniti

2:20 Speaker 3: per dire che attaccare le basi americane ha un costo inaccettabile.

2:23 Speaker 3: Ma ogni singolo raid di fatto allarga il conflitto.

2:27 Speaker 2: Anche perché se colpiscono infrastrutture energetiche, per esempio nel Mar Rosso...

2:32 Speaker 3: Certo, l'impatto arriva da noi in poche settimane. Inflazione, costi

2:35 Speaker 3: dell'energia alle

2:36 Speaker 2: stelle. E a proposito di pressioni e crepe interne, spostiamoci

2:40 Speaker 2: su un altro fronte, l'Ucraina.

2:42 Speaker 3: Altro teatro complessissimo

2:43 Speaker 2: Cora Media riporta numeri pesantissimi. Un bombardamento russo Regord, tipo 40

2:49 Speaker 2: missili e 125 droni. 20 morti. Ma la vera notizia è

2:56 Speaker 2: che a Kiev la gente è scesa in piazza contro Zelenskyy.

3:00 Speaker 3: Che è una cosa rarissima dall'inizio dell'invasione.

3:03 Speaker 2: Esatto. E il motivo è la rimozione del ministro della

3:06 Speaker 2: difesa Fedorov, che ha solo 35 anni, per fare spazio a Sirski,

3:11 Speaker 2: che ne ha 60. Insomma, uno scontro generazionale netto.

3:15 Speaker 3: Ma è soprattutto uno scontro di dottrina militare. Cioè, Fedorov

3:18 Speaker 3: era l'uomo dei droni, l'architetto della svolta tecnologica.

3:21 Speaker 2: Voleva togliere fondi alle armi tradizionali, giusto?

3:24 Speaker 3: Praticamente sì. Voleva deviare i fondi sui droni. Perché, diciamocelo,

3:28 Speaker 3: Con pochi spiccioli distruggi un carro armato russo. È una

3:31 Speaker 3: simmetria perfetta.

3:33 Speaker 2: È come cercare di spegnere un incendio litigando su quale

3:36 Speaker 2: estintore usare, quello smart o quello a polvere degli anni Ottanta.

3:41 Speaker 3: Esattamente. Sirski invece è negato alla vecchia dottrina, fanteria e blindati.

3:46 Speaker 3: Ma questo significa esporre molte più truppe, aumentare le perdite.

3:50 Speaker 3: E in una guerra di logoramento, se perdi la fiducia

3:54 Speaker 3: della popolazione per lotte di potere sui contratti della difesa...

3:58 Speaker 2: il patto sociale crolla.

3:59 Speaker 3: Crolla del tutto. La coesione nazionale sta cedendo sotto il

4:02 Speaker 3: peso dell'inefficienza, prima ancora che sotto le bombe russe.

4:06 Speaker 2: E tutta questa incertezza, questa paura, ha un riflesso economico

4:10 Speaker 2: immediato anche da noi. Passiamo all'Italia, perché qui c'è un

4:13 Speaker 2: paradosso totale. Il messaggero mette in fila le stime sul

4:17 Speaker 2: PIL e, insomma, andiamo da uno 0,5% del fondo monetario

4:21 Speaker 2: fino all'1% di confcommercio.

4:23 Speaker 3: L'Italia sta crescendo. I dati del primo trimestre mostrano una

4:26 Speaker 3: crescita acquisita dello 0,63%. Spieghiamolo

4:30 Speaker 2: per chi ci ascolta. Cosa vuol dire crescita acquisita?

4:34 Speaker 3: Significa che se l'economia italiana si fermasse totalmente domani, senza

4:38 Speaker 3: produrre più nulla, chiuderemmo comunque l'anno a più 0,63% e

4:42 Speaker 3: calcola che la Francia è a 0,37% e la Germania

4:45 Speaker 3: è ferma da sei anni.

4:47 Speaker 2: Cioè li stiamo battendo su export e investimenti. E qui

4:51 Speaker 2: entra in gioco la ZES. la zona economica speciale del Sud,

4:55 Speaker 2: citata da Il Sussidiario, hanno sbloccato 59 miliardi di investimenti. 59!

5:01 Speaker 2: A

5:02 Speaker 3: fronte di 5,5 miliardi di incentivi. Un moltiplicatore enorme.

5:06 Speaker 2: Ma la cosa interessante è come ci sono riusciti. Non

5:10 Speaker 2: è stata solo la questione fiscale, ma hanno rilasciato 1.402 autorizzazioni uniche.

5:16 Speaker 2: Hanno azzerato la burocrazia.

5:18 Speaker 3: Ma infatti, questo smonta la vecchia retorica. Ci hanno sempre

5:21 Speaker 3: detto che al sud mancano i capitali. Non è vero.

5:25 Speaker 3: I capitali ci sono e sono pronti.

5:27 Speaker 2: Manca la certezza dei tempi.

5:29 Speaker 3: Bravissima. Manca la certezza amministrativa. Quando tu togli la palude

5:33 Speaker 3: degli uffici comunali e delle sovrintendenze e dai una risposta chiara,

5:38 Speaker 3: i soldi si muovono. La burocrazia è una tassa invisibile.

5:41 Speaker 2: Ok, ma fermiamoci un attimo qui. Perché Banca Italia ci

5:45 Speaker 2: sbatte in faccia un dato che fa malissimo. 1163 miliardi

5:50 Speaker 2: di euro. Tutti fermi, parcheggiati sui conti correnti degli italiani.

5:55 Speaker 3: E non rendono assolutamente nulla.

5:57 Speaker 2: Niente. E con l'inflazione, negli ultimi quattro anni, mille euro

6:02 Speaker 2: fermi in banca hanno perso quasi il 12%. Oggi valgono 884 euro.

6:08 Speaker 2: È un salasso. Ma perché lo facciamo?

6:11 Speaker 3: È un mix di geografia e psicologia. Se guardi i dati,

6:16 Speaker 3: a Bolzano hanno in media 37.000 euro fermi sul conto, a Milano 32.500,

6:21 Speaker 3: a Crotone si scende a 11.600. Una spaccatura netta. Sì, ma

6:26 Speaker 3: la cosa assurda è il trend. Al nord i conti

6:30 Speaker 3: si svuotano o per necessità, perché la vita costa troppo,

6:34 Speaker 3: o a Milano per investire in BTP e difendersi dall'inflazione.

6:38 Speaker 2: E al sud

6:40 Speaker 3: Al sud la liquidità aumenta. In Sardegna dell'11%, a Caserta dell'8,5%.

6:45 Speaker 3: Quindi

6:47 Speaker 2: tengono i soldi sotto il materasso digitale, per paura?

6:50 Speaker 3: Esatto. Paura del futuro e, diciamolo, una scarsissima educazione finanziaria.

6:56 Speaker 3: Non si rendono conto che l'inflazione se li sta letteralmente mangiando.

7:00 Speaker 2: E c'è un altro cortocircuito economico, sempre in Italia. Affari

7:04 Speaker 2: e Finanza parla dell'Italia micropolitana. Le città tra 30.000 e 100.000 abitanti,

7:10 Speaker 2: come Treviso, Segrate...

7:11 Speaker 3: Che sono il vero motore produttivo del paese.

7:14 Speaker 2: Ma le aziende lì non trovano personale. E sai cosa

7:17 Speaker 2: dice Italia Oggi? Che i selezionatori cercano solo i 35-45 anni.

7:22 Speaker 2: Scartano a priori tutti gli over 55. È un paradosso letale

7:26 Speaker 3: per la nostra competitività. Cioè

7:28 Speaker 2: abbiamo una popolazione vecchissima e scartiamo gli over 55.

7:33 Speaker 3: Ma certo, perché il selezionatore vede l'over 55 e pensa. Costa troppo,

7:40 Speaker 3: è poco flessibile, è vicino alla pensione. Invece vogliono il

7:45 Speaker 3: quarantenne con esperienza, ma sperano di pagarlo come un apprendista.

7:49 Speaker 3: E

7:49 Speaker 2: non lo

7:49 Speaker 3: trovano. Ovviamente non lo trovano. Intanto disperdono un capitale umano

7:54 Speaker 3: vitale per il paese.

7:55 Speaker 2: Ecco, questo mercato del lavoro sbilanciato ci porta diretti all'ultimo

7:59 Speaker 2: blocco di oggi. La strada, le regole e il clima.

8:03 Speaker 2: Un'inchiesta della stampa racconta lo sciopero dei rider durante le

8:06 Speaker 2: ondate di calore.

8:08 Speaker 3: Situazione drammatica, senza

8:10 Speaker 2: tutele. Niente contratto, nessun obbligo di stop per il caldo record.

8:14 Speaker 2: E i rimborsi delle piattaforme fanno ridere. 2,71 euro per 20

8:20 Speaker 2: giorni di lavoro sotto il sole. Ma la cosa più

8:22 Speaker 2: inquietante è l'algoritmo di Glovo.

8:24 Speaker 3: Il famoso tempo effettivo calmierato.

8:28 Speaker 2: Esatto. Spiegacelo un po', perché è veramente roba da matti.

8:31 Speaker 3: Praticamente, l'algoritmo calcola quanto tempo ci dovresti mettere in condizioni

8:37 Speaker 3: ideali per fare la consegna. Ma la realtà non è

8:40 Speaker 3: un videogioco. Se la pizzeria è in ritardo e aspetti 20

8:44 Speaker 3: minuti sotto il sole a 40 gradi...

8:46 Speaker 2: Quel tempo non esiste per l'algoritmo. Non

8:48 Speaker 3: esiste. Non viene pagato per l'attesa, non viene pagato per

8:51 Speaker 3: il traffico o per un cantiere. Il rischio di impresa

8:55 Speaker 3: viene completamente scaricato sul rider.

8:57 Speaker 2: Incredibile. E poi c'è il paradosso della sicurezza. Lo Stato,

9:02 Speaker 2: tramite il SISL, che è il Sistema per l'inclusione sociale,

9:05 Speaker 2: si è preso in carico la formazione sulla sicurezza dei rider.

9:09 Speaker 3: Esatto, sollevando le piattaforme digitali. Cioè, se tu apri un bar,

9:13 Speaker 3: sei sommerso di ispezioni. Se sei una multinazionale del tech,

9:17 Speaker 3: lo Stato ti fa da scudo e tu operi in

9:19 Speaker 3: un vuoto cosmico.

9:20 Speaker 2: È assurdo. E... A proposito di strade, vuoti e assenza

9:24 Speaker 2: di regole chiare, Cora Media e Will Media hanno ricostruito

9:28 Speaker 2: il caso di Abderrahim Fakir a Bologna.

9:31 Speaker 3: Una vicenda su cui c'è molta tensione.

9:33 Speaker 2: Parliamo di un uomo di 43 anni. Domenica 19 luglio, caldo asfissiante.

9:39 Speaker 2: Lui è in stato di alterazione. La polizia lo ammanetta

9:43 Speaker 2: e lo tiene a terra sull'asfalto per minuti. Soffriva di asma.

9:47 Speaker 2: Nel video si sente che chiede aiuto, poi più nulla.

9:51 Speaker 3: E i sanitari del 118 erano lì, ma non sono intervenuti

9:55 Speaker 3: durante il

9:56 Speaker 2: contenimento? La famiglia ora accusa tutti, sanitari e forze dell'ordine.

10:00 Speaker 2: Ma questo si incastra in un dibattito più ampio sulla

10:03 Speaker 2: sicurezza e la giustizia che sta spaccando l'Italia. Il Foglio

10:08 Speaker 2: e Cora Media parlano del caso Roggero.

10:10 Speaker 3: Il gioielliere condannato

10:13 Speaker 2: Sì, 14 anni e 9 mesi per aver ucciso due rapinatori in

10:16 Speaker 2: fuga nel 2021. Da una parte ci sono i giudici, che

10:20 Speaker 2: applicano la legge. Se spari a qualcuno che scappa, fuori

10:24 Speaker 2: dal negozio, non è legittima difesa.

10:26 Speaker 3: Dall'altra c'è la politica. Salveni l'ha definito un ergastolo di fatto.

10:30 Speaker 3: E Giorgia Meloni ha scritto sul Corriere che è difficile

10:32 Speaker 3: misurare il pericolo col cronometro quando sei terrorizzato. Chiedono la grazia.

10:36 Speaker 2: Però aspetta, i dati dicono una cosa diversa. Il foglio

10:40 Speaker 2: ricorda che i furti in casa sono passati da 256.000 nel 2014 a 156.000 nel 2024. 100.000

10:47 Speaker 2: in meno. Allora perché ci sentiamo sempre in pericolo?

10:52 Speaker 3: Perché la politica va in cortocircuito. Insegue la percezione, la paura,

10:56 Speaker 3: invece dei numeri. I social amplificano il singolo caso tragico

10:59 Speaker 3: e lo fanno sembrare la normalità.

11:01 Speaker 2: E i dati reali spariscono.

11:03 Speaker 3: Esatto. Se ti dicono ogni giorno che sei sotto assedio,

11:07 Speaker 3: il crollo statistico dei reati non ti interessa. E questo

11:10 Speaker 3: delegittima le sentenze dei tribunali, creando un divario pericolosissimo tra

11:15 Speaker 3: lo Stato di diritto e il sentire comune

11:17 Speaker 2: Chiaro. Prima di chiudere, un flash velocissimo sulla tecnologia riportato

11:22 Speaker 2: da iSpazio. L'inflazione non guarda in faccia a nessuno. Apple

11:26 Speaker 2: Music sale a 11,99 euro al mese in Italia per l'aumento

11:30 Speaker 2: dei costi delle licenze.

11:32 Speaker 3: E in Giappone il nuovo iPhone costa l'11% in più

11:36 Speaker 3: per il crollo dello yen.

11:38 Speaker 2: Insomma, tutto costa di più. Ricapitolando, tensioni geopolitiche alle stelle,

11:44 Speaker 2: l'Italia che cresce ma non protegge i risparmi dall'inflazione, algoritmi

11:48 Speaker 2: che ti pagano una miseria e un dibattito sulla giustizia

11:52 Speaker 2: totalmente scollegato dalla realtà.

11:54 Speaker 3: A me viene in mente l'editoriale di Mauro Magatti su Avvenire.

11:58 Speaker 3: Per due secoli abbiamo pensato che delegare tutto allo Stato

12:02 Speaker 3: o al mercato bastasse, che l'egoismo individuale producesse il benessere

12:06 Speaker 3: per tutti.

12:07 Speaker 2: E invece

12:08 Speaker 3: Invece, guardando a guerre, rider senza tutele, miliardi bloccati dalla paura,

12:13 Speaker 3: questo schema è saltato. Il bene comune non è più, sai,

12:17 Speaker 3: una bella idea astratta per i convegni. È una condizione

12:20 Speaker 3: logistica di pura sopravvivenza.

12:22 Speaker 2: E questo ci lascia con una domanda bella tosta per

12:25 Speaker 2: tutti noi che ascoltiamo. Se gli algoritmi decidono quanto vale

12:28 Speaker 2: il nostro tempo per strada e la geopolitica decide quanto

12:32 Speaker 2: valgono i nostri soldi in banca, c'è rimasta un minimo

12:35 Speaker 2: di autonomia come individui o siamo solo terminali di sistemi

12:39 Speaker 2: fuori dal nostro controllo?

12:41 Speaker 3: Domanda pesante.

12:43 Speaker 2: Pensateci la prossima volta che ordinate un panino su un'app

12:47 Speaker 2: o che aprite l'app della banca. Trovate due pagine sulla

12:50 Speaker 2: vostra piattaforma preferita. Se la puntata vi ha dato spunti utili,

12:55 Speaker 2: lasciateci una recensione a 5 stelle. Noi torniamo alla prossima con

12:59 Speaker 2: altri giornali aperti e altre notizie sul tavolo.