Perché l'Italia esporta capitali e talenti | Mar 18 ago

0:00 Speaker 2: Giornali aperti e notizie sul tavolo. Siete su due pagine.

0:04 Speaker 3: La rassegna stampa che vi racconta cosa conta davvero, senza rumore di fondo.

0:08 Speaker 2: Oggi abbiamo un menù bello denso. Partiamo con l'escalation in Medio Oriente e soprattutto il conto salatissimo che stiamo per pagare per la cosiddetta eatflation.

0:17 Speaker 3: Poi passiamo al grande paradosso europeo e italiano in particolare. Praticamente l'Europa esporta i suoi capitali e l'Italia esporta i suoi talenti.

0:25 Speaker 2: E per chiudere, i cent'anni dell'Istat, che ci restituisce una fotografia a metà del nostro paese, con due flash veloci su sicurezza sul lavoro e su raffollamento carcerario.

0:35 Speaker 3: Andiamo al sodo. Allora, l'altra voce riporta oggi le dichiarazioni di Donald Trump alla rete Fox, toni ultimativi sull'intricato scacchiere medio orientale, minaccia addirittura di bombardare a tappeto il sultanato dell'Oman.

0:48 Speaker 2: L'Oman? Ma se si è sempre proposto come mediatore?

0:51 Speaker 3: Sì, infatti, ma Trump lo definisce un attore troppo zelante in questa presunta mediazione. E cosa più interessante, rivendica apertamente un canale segreto diretto con i pasdarani iraniani.

1:05 Speaker 2: Canale che immagino l'Iran non confermi affatto.

1:08 Speaker 3: Categoricamente smentito. Il generale Mohammadi, portavoce dei Guardiani della Rivoluzione, parla tramite l'agenzia Tasnim e definisce queste parole bugie, veri e propri deliri.

1:19 Speaker 2: Insomma, dichiarazioni incendiarie in piena campagna elettorale. Ma al di là delle parole, la risposta sul campo qual è?

1:27 Speaker 3: è che la pazienza diplomatica persiana mantenuta per 25 anni sotto un regime di sanzioni pesantissimo si è esaurita. Un alto funzionario dichiara a Reuters che Teheran è passata a una postura pienamente offensiva.

1:40 Speaker 2: Che tradotto in mosse concrete significa?

1:43 Speaker 3: C'è un ultimatum, inviato a Washington tramite Pakistan e Qatar. Impone il rispetto rigoroso di un memorandum di 14 punti siglato lo scorso giugno. E il tempo stringe.

1:55 Speaker 2: E se fallisce l'accordo?

1:57 Speaker 3: Se fallisce, l'apparato statale iraniano è pronto a un'escalazione su vasta scala. I ribelli huti, per dire, hanno già dichiarato di voler intensificare la strozzatura navale contro Riyadh e annunciano nuovi attacchi con droni.

2:11 Speaker 2: Questo è il quadro geopolitico, ma, e qui veniamo al punto che ci tocca da vicino, qual è il meccanismo di trasmissione che porta questa tensione direttamente nei nostri portafogli?

2:20 Speaker 3: È molto semplice. Il Medio Oriente agisce da moltiplicatore mondiale dei prezzi. Avvenire, con un'analisi di Leonardo Becchetti, cita l'ultimo bollettino della Banca Centrale Europea. I numeri parlano chiaro.

2:33 Speaker 2: Ovvero?

2:33 Speaker 3: Quanto ci costa questa incertezza sullo stretto di Ormus? Ci costa il petrolio al 30% in più e il gas al 97% in più rispetto ai livelli preconflitto.

2:42 Speaker 3: 97%?

2:47 Speaker 2: Praticamente raddoppiato.

2:49 Speaker 3: Esatto. E il punto è che l'energia è il fattore invisibile dentro ogni singolo prodotto. Entra nell'estrazione dei materiali, nei trasporti su gomma, nei sistemi di refrigerazione, persino nei fertilizzanti agricoli.

3:02 Speaker 2: Quindi un aumento del genere sul gas si prepaga a cascata su tutto. Ma qui entra in gioco un altro fattore che cita sempre Becchetti su avvenire, la heatflation.

3:13 Speaker 3: L'inflazione generata dal caldo. Stiamo capendo che i prezzi non salgono solo per i missili nel Mar Rosso, ma perché le temperature globali stanno distruggendo l'offerta agricola.

3:22 Speaker 2: Le legole basilari dell'economia. Se l'offerta di un bene crolla, il prezzo schizza alle stelle.

3:27 Speaker 3: Chiaro. Il bollettino BCE certifica che i prezzi internazionali delle materie prime alimentari sono già a più 19%. Il cacao, per fare un esempio, segna un più 42%.

3:36 Speaker 3: 42%?

3:41 Speaker 2: Per i timori suo è il nigno in Africa, immagino.

3:44 Speaker 3: Sì, eventi climatici estremi, alternati a siccità prolungate. E un paper della BCE spiega proprio questo. Non è un rincaro isolato. Crea pressioni inflazionistiche che persistono fino a 12 mesi.

3:56 Speaker 2: Ma scusa, qui c'è un cortocircuito logico. Se i prezzi salgono per il clima e per lo stretto di Ormus, alzare i tassi di interesse a cosa serve?

4:04 Speaker 3: A nulla. E lo ammette implicitamente la BCE stessa. Alzare il costo del denaro serve a raffreddare la domanda. Ma come dire, non fa piovere sui campi di grano e non riapre le rotte commerciali.

4:15 Speaker 2: Anzi, rischia di fare l'opposto. Rende i prestiti costosissimi proprio per quelle aziende agricole o manifatturiere che avrebbero bisogno di credito per investire.

4:26 Speaker 3: Esatto, investire in efficienza energetica, pannelli solari, nuovi sistemi di irrigazione. L'analisi di avvenire arriva a una conclusione cruciale. Politica climatica e politica anti- inflazionistica oggi coincidono.

4:40 Speaker 2: Se non si investe nella transizione ecologica, il costo si scaricherà all'infinito sia sui mutui che sul carrello della spesa. E questo ci porta dritti al secondo tema. I capitali.

4:51 Speaker 3: Perché per fare questi investimenti strutturali servono soldi. Tanti soldi.

4:56 Speaker 2: Il report Draghi sulla competitività stima un fabbisogno tra i 750 e gli 800 miliardi di euro l'anno, da qui al 2030.

5:03 Speaker 3: Che equivale a circa il 4,5% del PIL europeo. Ma il paradosso sollevato da Milano Finanza, in un'analisi di Michael Strobacake, è che questi capitali esistono già.

5:18 Speaker 2: In che senso? Non siamo un continente a crescita zero?

5:21 Speaker 3: Lo siamo, ma non siamo poveri. Attualmente le famiglie europee detengono qualcosa come 33 mila miliardi di euro in risparmi privati. 33

5:30 Speaker 2: mila miliardi? È una cifra impressionante. Il problema, immagino, sia capire dove sono finiti.

5:36 Speaker 3: Un terzo è letteralmente fermo sui conti corranti, divorato dall'inflazione. Il resto prende quasi tutto la via dell'estero. Finanzia i mercati finanziari statunitensi.

5:47 Speaker 2: Quindi noi produciamo ricchezza, ma finanziamo l'espansione tecnologica americana, mentre le nostre start- up faticano a trovare capitali per scalare?

5:55 Speaker 3: Praticamente è come avere una diga enorme piena d'acqua pronta a produrre energia, ma con i canali di scolo costruiti per irrigare solo il campo del vicino.

6:04 Speaker 2: E qual è il blocco? Perché non teniamo questi soldi in Europa?

6:07 Speaker 3: Per la frammentazione cronica del mercato. Abbiamo la moneta unica, ma zero unione dei capitali. Diretto societario, norme sui fallimenti, vigilanza bancaria, è tutto diviso per confini nazionali.

6:20 Speaker 2: Cioè, se un fondo pensione olandese vuole investire in una start- up italiana, si scontra con una burocrazia infinita.

6:26 Speaker 3: Peggio che investire in un altro continente, a volte. Per questo la tesi di Stroba è che non serve tassare o fare nuovo debito pubblico, Bisogna creare le condizioni illegali per sbloccare quei 33 miliardi.

6:39 Speaker 2: Il dramma è che questa frammentazione non fa scappare solo i soldi. Fa scappare le persone. Avvenire riporta i dati di Giovanna Iannantuoni.

6:47 Speaker 3: Oltre 300.000 laureati italiani hanno lasciato il paese negli ultimi dieci anni. Un'emorragia.

6:53 Speaker 2: E l'errore che si fa spesso in Italia è pensare che basti un incentivo fiscale sullo stipendio per farli tornare.

6:59 Speaker 3: Ma la competizione globale non si gioca sui bonus fiscali d'ingresso. Si gioca sugli ecosistemi. I cervelli scelgono luoghi dove ricerca, industria e servizi dialogano.

7:10 Speaker 2: E gli altri paesi europei si stanno muovendo in questa direzione, vero?

7:13 Speaker 3: Assolutamente. La Francia ha il tech visa per i fondatori di start- up. La Germania ha appena lanciato l'opportunity card per snellire l'immigrazione qualificata.

7:23 Speaker 2: La Spagna ha messo 8 miliardi sulla deep tech. Il Regno Unito collega le università alle imprese. E in Italia...

7:30 Speaker 3: In Italia facciamo interventi a pioggia sull'housing o incentivi che cambiano ogni legge di bilancio. Manca una visione organica. E questo esodo va a sbattere contro un nuro demografico spaventoso.

7:42 Speaker 2: I dati della CIN sul quotidiano nazionale, giusto? Sulla vita lavorativa attesa.

7:46 Speaker 3: Dati allarmanti. In Italia la durata attesa della vita lavorativa è di soli 33 anni.

7:51 Speaker 3: 33

7:54 Speaker 2: anni passati effettivamente nel mercato del lavoro attivo. E come ci posizioniamo in Europa con questo numero?

8:00 Speaker 3: Male. È il secondo peggior dato di tutta l'Unione Europea, dopo la Romania. La media europea è di 37 anni e mezzo. In Germania superano i 40.

8:11 Speaker 2: E immagino che per le donne il dato sia ancora più basso?

8:14 Speaker 3: Drammaticamente più basso. Per le donne italiane crolla a 28,4 anni. Nove anni di divario netto rispetto agli uomini.

8:23 Speaker 2: Ora, la reazione classica davanti a questi numeri è Basta alzare l'età pensionabile, così allungiamo la vita lavorativa.

8:30 Speaker 3: Lettura superficiale. Non si confonda la causa con l'effetto. L'indicatore non misura quando si va in pensione, ma quanto tempo si passa lavorando davvero.

8:40 Speaker 2: I nostri 33 anni includono l'ingresso tardivo dei giovani e i periodi infiniti di disoccupazione.

8:47 Speaker 3: Esatto. L'Italia spende già il 15,5% del PIL per le pensioni, la quota più alta in UEI. Allungare la permanenza degli anziani senza nuove assunzioni...

8:58 Speaker 2: Congela il mercato.

8:59 Speaker 3: Totalmente. Ritarda il ricambio generazionale. Frena l'ingresso di nuove competenze digitali nelle aziende. La soluzione è aumentare la produttività e l'occupazione giovanile e femminile, non l'età anagrafica.

9:12 Speaker 2: Però, per fare riforme del genere, per correggere disfunzioni così ampie, serve che lo Stato abbia una mappatura chiara della realtà. E qui arriviamo al terzo tema, l'ISTAT.

9:22 Speaker 3: Il Corriere della Sera ospita un'analisi puntuale di Sabino Cassese per i cent'anni dell'Istituto Nazionale di Statistica.

9:29 Speaker 2: Nato nel 1926 con Corrado Gini, radici in epoca cavuriana, oggi conta quasi 2000 dipendenti. Eppure Cassese lo definisce lo specchio di una società senza Stato.

9:42 Speaker 3: Definizione perfetta. L'Istat è infallibile nel misurare l'industria o l'inflazione al consumo. Ma se cerchi di capire l'efficienza della macchina statale buio totale?

9:52 Speaker 2: Zero dati sulla produttività della burocrazia o sul patrimonio pubblico reale?

9:57 Speaker 3: Basti pensare al censimento permanente delle istituzioni pubbliche. Viaggia con ritardi enormi. L'ultima rilevazione pubblicata nel 2026 fa riferimento alla fotografia dei dati del 2023. Tre

10:09 Speaker 2: anni di ritardo per valutare l'efficienza dei ministeri. Già negli anni Ottanta si parlava delle statistiche pubbliche come di un immenso bosco inesplorato.

10:17 Speaker 3: E oggi la bussola manca ancora? A questo si somma un fenomeno forse peggiore, l'impatto politico dei numeri.

10:24 Speaker 2: Quando l'ideologia diventa una lente che distorce la realtà oggettiva. Il sondaggio del Corriere sull'inflazione, nell'esempio plastico.

10:32 Speaker 3: I prezzi sugli scaffali sono un dato oggettivo, misurato mese su mese. Ma se si chiede agli elettori quanto soffrono l'inflazione, la risposta cambia in base alla tessera di partito.

10:43 Speaker 2: Tra chi vota Fratelli d'Italia, partito di maggioranza... solo il 39,3% la percepisce come un problema molto forte.

10:51 Speaker 3: E questo dato schizza oltre il 70% tra gli elettori del Movimento 5 Stolle.

10:55 Speaker 2: Eppure vanno tutti a fare la spesa negli stessi supermercati, comprano lo stesso gas e lo stesso cacao di cui parlavamo prima.

11:03 Speaker 3: Ma i dati oggettivi vengono assorbiti e piegati dalla narrazione politica. E questa miopia istituzionale si riflette anche sulla gestione delle emergenze, come la sicurezza sul lavoro.

11:14 Speaker 2: Italia oggi analizza la riforma del Decreto 231, che introduce una novità importante sui reati colposi legati alla sicurezza.

11:22 Speaker 3: Scatta la responsabilità diretta dell'azienda se c'è un infortunio grave e si scopre che i costi della sicurezza sono stati tagliati per generare un risparmio.

11:32 Speaker 2: o per ottenere un incremento produttivo. Ma il legislatore usa una parola chiave per definire questo risparmio. Apprezzabile.

11:39 Speaker 3: E qui sta il problema. La legge non definisce matematicamente cosa significhi apprezzabile.

11:45 Speaker 2: Cioè se taglio 100 euro è apprezzabile e se ne taglio 1000?

11:49 Speaker 3: Nessuno lo sa. Lascia un voto interpretativo immenso che intaserà le aule di tribunale, creando incertezza totale. Anche se la norma dà una via d'uscita.

11:58 Speaker 2: La presunzione di conformità?

12:00 Speaker 3: Sì. Se l'azienda adotta modelli organizzativi certificati a livello internazionale, come la ISO 45001 del 2023, si presume sia in regola.

12:09 Speaker 2: Un modo per incentivare standard rigorosi invece di improvvisare. Restando sulle emergenze e sugli spazi gestiti male dallo Stato, chiudiamo con le carceri. Il Sole 24 Ore intervista Enrico Farina.

12:21 Speaker 3: Vice coordinatore del sindacato dei direttori penitenziari. Il quadro di Antigone è insostenibile. Sovraffollamento medio nazionale oltre il 130%, con picchi del 180%.

12:33 Speaker 2: Farina fa esempi crudi. In crisi comportamentali rompono la ceramica dei sanitari per farne armi contundenti.

12:39 Speaker 3: E c'è un blocco normativo assurdo. Più del 30% dei detenuti avrebbe requisiti per misure alternative, ma non ha un domicilio o un lavoro.

12:48 Speaker 2: Quindi resta in cella, pesando su un sistema collassato. Farina propone di riusare strutture pubbliche dismesse.

12:55 Speaker 3: Vecchie caserme, per esempio. Spazi intermedi per i semiliberi, per farli costruire quella fiducia documentata che i giudici richiedono.

13:03 Speaker 2: Ma serve il lavoro, servono le imprese.

13:05 Speaker 3: E gli incentivi economici ci sono, ma spesso ignorati. La legge Smuraglia offre crediti d'imposta e azzeramento dei contributi IMSS.

13:13 Speaker 2: Senza contare il progetto Recidiva Zero del CINEL, per incrociare tecnologicamente le competenze dei detenuti con la domanda delle imprese.

13:20 Speaker 3: Perché la recidiva costa allo Stato miliardi ogni anno. Formare e assumere conviene a tutti.

13:26 Speaker 2: E siamo alla sintesi finale. Riepilogo in dieci secondi. Crisi geopolitica che infiamma i prezzi, un'Europa ricca che esporta capitali, un'Italia che esporta talenti e un apparato statale che non riesce a misurare se stesso.

13:40 Speaker 3: Guarda, mettendo in fila questi dati emerge un quadro chiarissimo. Esportiamo risparmi verso gli Stati Uniti perché in fondo non ci fidiamo del nostro mercato. Esportiamo laureati perché non sappiamo costruire ecosistemi. e ignoriamo i dati oggettivi Istat pur di assecondare la narrazione

13:55 Speaker 2: politica.

13:58 Speaker 3: Un problema di fiducia, in sostanza. Una mancanza totalale di fiducia in noi stessi, come sistema paese. Ed è questa, forse, la vera emergenza economica di questo decennio, ben più dell'inflazione o del debito pubblico. Un deficit che blocca i capitali, respinge i talenti e distorce la realtà.

14:15 Speaker 2: Un tema su cui tutta la classe produttiva dovrebbe interrogarsi seriamente. L'invito è di seguire il podcast due pagine sulla piattaforma preferita e lasciare una recensione a 5 stelle. Alla prossima!