Scudo BTP tra Trump e Hormuz | Lun 22 giu

0:00 Speaker 2: Giornali aperti e notizie sul tavolo. Questo è Due Pagine.

0:04 Speaker 3: La rassegna stampa che vi racconta cosa conta davvero, senza rumore di fondo.

0:10 Speaker 2: In soli due anni, le famiglie italiane hanno raddoppiato la loro quota di debito nazionale. Sono diventate letteralmente uno scudo contro i mercati internazionali.

0:20 Speaker 3: Ma mentre l'economia interna si blinda, una potenziale guerra commerciale con gli Stati Uniti per una semplice autorizzazione di volo rischia di far saltare i conti.

0:28 Speaker 2: E oggi abbiamo tre temi sul tavolo. Uno, il collasso dell'accordo tra Stati Uniti e Iran in Svizia e, di conseguenza, la paralisi dello stretto di Hormuz.

0:37 Speaker 3: Due, lo scontro aperto tra Trump e il governo Meloni, con le ritorsioni sui costi del gas e del nostro export.

0:44 Speaker 2: E tre, l'agonia politica a Londra, dove la Brexit continua a triturare primi ministri.

0:49 Speaker 3: Insomma, scenari in cui la politica estera decide direttamente le nostre bollette, giusto? Esatto. La diplomazia non è più un concetto astratto. Diventa un fattore matematico. E direi di partire subito dal primo punto.

1:03 Speaker 2: Partiamo dal Medio Oriente. Leggevo le ricostruzioni di Cora Media e dell'Ansa sui colloqui in Svizzera, nel resort di Burgenstock. Praticamente un disastro su tutta la linea.

1:13 Speaker 3: Un fallimento totale. C'era questo memorandum d'intesa, una roadmap di 60 giorni.

1:18 Speaker 2: Che prevedeva lo sblocco di fondi enormi

1:21 Speaker 3: no? 100 miliardi di dollari di asset iraniani congelati. di cui 6 miliardi erano già lì, a Doha, gestiti con la mediazione del Qatar.

1:29 Speaker 2: Formalmente destinati a beni umanitari. Poi però c'è il cortocircuito. Israele attacca in Libano e l'Iran che fa? Accusa Washington di aver violato il cessate il fuoco, straccia tutto e minaccia di chiudere lo stretto di Hormuz.

1:43 Speaker 3: E a quel punto l'amministrazione americana va nel panico. Per salvare il pavolo spediscono d'urgenza in Svizzera J. D. Vance.

1:50 Speaker 2: Aspetta però, c'è, mandano J. D. Vance. l'esponente dell'ala più isolazionista del movimento MAGA.

1:58 Speaker 3: Sembra un controsenso tattico, infatti. L'inviato iraniano Abbas Arakci ha bloccato tutto dicendo che senza le clausole preliminari non si tratta. Ma... Il messaggero oggi fa un'analisi lucidissima su questo. Fa notare lo scollamento tra quello che Trump dice sui social e la realtà.

2:15 Speaker 2: Trump minaccia l'Iran di lasciarli senza un paese. Teorizza persino di far pagare il pedaggio alle navi mercantili.

2:22 Speaker 3: Come se la Marina degli Stati Uniti fosse un'agenzia di sicurezza privata.

2:28 Speaker 2: Però poi nei fatti sono costretti a trattare.

2:30 Speaker 3: Perché? Perché è una questione di riserve strategiche. Le scorte di petrolio americane sono ai minimi. Basterebbero per meno di un mese in caso di crisi.

2:38 Speaker 2: E Ormus è il collo di bottiglia del mondo.

2:41 Speaker 3: Parliamo di un tratto di mare largo 30 chilometri. Da lì passa un quinto del petrolio globale. Se l'Iran blocca il passaggio, i premi assicurativi delle navi esplodono.

2:53 Speaker 2: Il pregio del greggio schizza e di colpo l'inflazione americana va fuori controllo.

2:58 Speaker 3: Un lusso che gli USA non possono permettersi adesso.

3:01 Speaker 2: Ma torno a G. D. Vance. Mandare lui a implorare gli iraniani non rischia di bruciarlo politicamente.

3:07 Speaker 3: È una trappola politica calcolata. Diciamo che è una mossa a doppio taglio per proteggere la presidenza.

3:13 Speaker 2: Cioè, se va bene, il merito è di Trump.

3:16 Speaker 3: Esatto. Trump incassa il successo della diplomazia muscolare. Se invece crolla tutto, Vance diventa il capro espiatorio perfetto, accusato di debolezza.

3:26 Speaker 2: Nel frattempo però l'Iran ha capito

3:27 Speaker 3: il gioco, no? L'Iran usa Ormuz come una leva di ricatto economico precisissima, una posizione di forza che prima non aveva.

3:36 Speaker 2: E questa sensibilità estrema delle catene di approvvigionamento ci porta diretti al secondo tema, l'Italia, che si trova incastrata proprio in mezzo.

3:46 Speaker 3: E qui i nodi vengono al pettine. Il Corriere della Sera e il podcast The Essentials di Will Media dedicano ampio spazio alla rottura tra Donald Trump e Giorgia Meloni.

3:57 Speaker 2: Una lite ormai pubblica. Trump ha accusato la Premier di avere lemosinato una foto al G7, ma, insomma, spulciando i report, si capisce che la foto è solo un pretesto.

4:08 Speaker 3: Il vero problema risale a marzo. Il ministro Crosetto ha negato l'autorizzazione ai bombardieri americani diretti in Medio Oriente di fare scalo a Sigonella.

4:17 Speaker 2: Formalmente la difesa italiana aveva ragione. Serviva un voto del Parlamento per operazioni di quella portata.

4:23 Speaker 3: Legalmente ineccepibile, ma Trump l'ha preso come un affronto personale. Ha detto che gli USA spendono miliardi per la sicurezza europea e l'Italia crea problemi logistici. E

4:33 Speaker 2: il Quirinale ha dovuto ricordare che siamo alleati, non vassalli. Ma, e qui arrivano i numeri di Cora Media, il problema politico nasconde un baratro economico.

4:43 Speaker 3: Perché negli ultimi due anni, per staccarci dalla Russia, ci siamo legati agli Stati Uniti col gas naturale liquefatto, il GNL.

4:50 Speaker 2: Che è passato dall' 11 al 45% delle importazioni via nave. Siamo totalmente vulnerabili.

4:56 Speaker 3: Vulnerabili perché il GNL ha costi industriali enormi. Lo estrai, lo raffreddi a 162° sotto zero per liquefarlo, lo carichi sulle navi metaniere e poi lo devi rigassificare.

5:08 Speaker 2: E tutto questo aggiunge un rincaro del 50% rispetto al gas via tubo. giusto

5:13 Speaker 3: certo ma il vero rischio è nei contratti

5:16 Speaker 2: i famosi contratti spot

5:18 Speaker 3: esatto non hai più i contratti a lungo termine coi prezzi bloccati come avevi con la russia compri sul momento

5:25 Speaker 2: quindi se chiudono hormuz o c'è un calo delle temperature in asia

5:29 Speaker 3: il mercato impazzisce in poche ore i prezzi per l'industria manifatturiera italiana esplodono vivere alla giornata significa che una singola dichiarazione di trump può farci saltare i bilanci

5:40 Speaker 2: e non parliamo solo di energia C'è il fronte dell'export agroalimentare, il vino.

5:46 Speaker 3: Gli Stati Uniti sono il nostro primo mercato di sbocco, un giro d'affari da 2 miliardi di euro.

5:51 Speaker 2: Eppure nel primo quadrimestre i volumi esportati sono già calati del 7% e i produttori fanno sconti dell'11% pur di non perdere le quote. C'è proprio il terrore dei dazi, insomma.

6:04 Speaker 3: E fanno bene ad avere terrore. Al G7 di Evian, anni fa, Trump minacciò Dazzi del 100% sui vini francesi solo per vendicarsi di una tassa digitale di Parigi.

6:13 Speaker 2: Un precedente che a Roma non fa dormire tranquilli nessuno.

6:16 Speaker 3: Cambiare fornitore ci ha messo in mano a un partner che usa le taristre doganali come arma.

6:21 Speaker 2: Prima di passare a come l'Italia sta cercando di difendersi, facciamo un flash rapido sulla politica interna. Leggo sul post che entro il 6 luglio scade il decreto Piano Casa.

6:33 Speaker 3: Sì, il governo ha blindato il testo e lunedì c'è il voto di fiducia alla Camera.

6:37 Speaker 2: L'obiettivo di Salvini è sanare le cosiddette piccole irregolarità, anche se le opposizioni continuano a chiamarlo un condono idilizio mascherato. Ma chiudiamo la parentesi e torniamo all'economia.

6:51 Speaker 3: Perché a fronte di tutti questi rischi globali c'è un'anomalia italiana clamorosa.

6:56 Speaker 2: I dati del messaggero. L'Italia è seconda nel G7 e sesta nel G20 per la bilancia commerciale, un surplus di oltre 63 miliardi di dollari.

7:07 Speaker 3: Abbiamo 11 macrosettori, dalla farmaceutica alla meccanica, che generano attivi enormi. Ma il vero scudo, come spiega il giornale, è sul debito pubblico.

7:17 Speaker 2: Che è un cambio strutturale pazzesco. Le famiglie italiane adesso detengono il 14,5% del debito statale. Parliamo di 458 miliardi di euro, il doppio rispetto al 2022.

7:30 Speaker 3: I piccoli risparmiatori hanno letteralmente sostituito la Banca Centrale Europea.

7:34 Speaker 2: Cioè, invece di lasciare i soldi sui conti correnti a farsi erodere dall'inflazione, li hanno messi nei BTP Valore o BTP Italia. Ma perché questo ci difende dai mercati?

7:45 Speaker 3: Per via del quantitative tightening. La BCE non compra più i nostri titoli a pioggia.

7:50 Speaker 2: Quindi devi trovarli sui mercati aperti.

7:52 Speaker 3: Esatto. Se il tuo debito lo possiedono i grandi fondi speculativi esteri, quelli al primo sentore di crisi vendono in blocco. Lo spread esplode e lo Stato rischia il default.

8:01 Speaker 2: Mentre il cittadino italiano che fa? Si tiene il titolo fino alla scadenza per incassare la cedola.

8:07 Speaker 3: Questa si chiama stabilità. I fondi esteri sanno che c'è uno zoccolo duro interno che finanzia lo Stato. E questo disinnesca la speculazione internazionale.

8:17 Speaker 2: È sovranità economica di fatto, ma tematicamente inattaccabile. Una situazione che contrasta in modo brutale con quello che succede nel Regno Unito, il nostro terzo tema.

8:28 Speaker 3: A Londra la situazione è al limite del surreale.

8:30 Speaker 2: Will Media e la stampa ci dicono che Keir Starmer, dopo soli due anni, è a un passo dalle dimissioni.

8:37 Speaker 3: C'è Andy Burnham, l'ex sindaco di Manchester, che ha stravinto le suppletive a Makerfield annientando Reform UK di Nigel Farage.

8:46 Speaker 2: E adesso punta down in street con questo manchesterismo, no?

8:50 Speaker 3: C'è la devoluzione dei poteri sui trasporti e l'edilizia da Londra alle regioni.

8:55 Speaker 2: Ma l'Economist centra il punto vero, ripreso dalla stampa. Ricorre il decimo anniversario del referendum sulla Brexit.

9:02 Speaker 3: Se Starmer cade e il settimo

9:06 Speaker 2: primo ministro bruciato in dieci anni. Sembra la versione politica di Dieci piccoli indiani. Ma, voglio dire, puoi cambiare leader quante volte vuoi, se il motore economico è fuso per l'uscita dall'Europa, a che serve?

9:17 Speaker 3: A nulla. È solo un palliativo. Il 58% di chi aveva votato Leave oggi ammette che la Brexit ha rovinato l'economia e pure la gestione dell'immigrazione.

9:27 Speaker 2: Il famoso Bregret. Ma pentirsi non toglie le dogane ai camion.

9:33 Speaker 3: Recidere i legami col mercato unico ha paralizzato il sistema britannico. Finché non ricostruiscono trattati bilaterali seri, l'isolamento porterà solo altra impotenza. Nessun nuovo leader può invertire questo declino.

9:44 Speaker 2: Ed è incredibile come l'isolamento stia ridefinendo i poteri. E a proposito di cambiamenti strutturali, chiudiamo con un flash sulle tecnologie e sull'intelligenza artificiale.

9:55 Speaker 3: Perché anche qui le nazioni stanno tracciando dei confini.

9:58 Speaker 2: In Norvegia, lo ritorta Reuters, tramite Cora Media, d'agosto sarà vietata l'intelligenza artificiale generativa alle elementari.

10:07 Speaker 3: Per non bruciare le tappe cognitive dei bambini. Non puoi delegare la logica a un algoritmo senza conseguenze sullo sviluppo.

10:15 Speaker 2: Ma se sui bambini è una tutela pedagogica, sugli adulti l'IA è un'arma geopolitica a tutti gli effetti. Un pezzo su formiche evidenzia che gli USA hanno appena bloccato l'accesso ai modelli avanzati di Antropic per noi europei.

10:30 Speaker 3: E questo espone la nostra totale sudditanza tecnologica.

10:35 Speaker 2: Non avendo giganti tech in Europa, dipendiamo totalmente dall'America.

10:40 Speaker 3: L'infrastruttura cognitiva del futuro è in mani straniere. E se da oltreoceano decidono di staccare la spina per motivi protezionistici, noi restiamo letteralmente fermi.

10:50 Speaker 2: Come col gas, insomma. Dipendere da fuori per le risorse critiche significa azzerare la propria indipendenza.

10:56 Speaker 3: Torniamo esattamente al punto di partenza.

10:59 Speaker 2: Bene, riassumendo in sintesi. L'Iran infiamma Hormuz mettendo all'angolo la diplomazia americana. L'Italia si scopre forte sui mercati grazie al risparmio delle famiglie, ma teme i dazzi di Trump. E a Londra la Brexit continua a macinare governi.

11:17 Speaker 3: E su questo intreccio globale vorrei citare una riflessione che fa Mauro Magatti oggi su Avvenire. Magatti fa notare un numero preciso. Il patrimonio di Elon Musk ha superato i millimiliardi di dollari.

11:30 Speaker 2: Che equivale al PIL di tipo 150 paesi sommati?

11:34 Speaker 3: Esatto. Viviamo in quella che lui chiama la civiltà della potenza, un'epoca in cui la corsa all'espansione economica e tecnica non ha più argini naturali.

11:43 Speaker 2: È una rincorsa senza limiti.

11:45 Speaker 3: E la domanda che ci pone Magatti è questa. Questa onnipotenza è il nostro più grande traguardo o in realtà è la vera causa della nostra instabilità e delle tensioni che abbiamo raccontato oggi?

11:56 Speaker 2: Un pensiero che merita di restare aperto. Questo è Due Pagine. Un invito a chi ci ascolta ogni giorno, seguite l'approfondimento sulla vostra piattaforma preferita e lasciateci una recensione a 5 stelle. A domani. E sempre senza rumore di fondo.